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アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part23 [転載禁止]©2ch.net

1 :優しい名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2015/03/25(水) 09:52:54.29 ID:HDswUvXM
このスレは、ACであることを自認できた人達が 回復・克服方法について語り合うスレです。
前向きなレス・アサーティブなレス・認知の歪みを修正したレスを心掛けましょう。
過去スレや回復の段階については>>2以降を参照してください。

前スレ

アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part22
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415112187/

本スレ

AC(アダルトチルドレン)については、本スレであるこちらのスレで詳しく紹介されています。
☆☆アダルトチルドレン 62人目☆☆
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1423884187/
過去の痛み・トラウマ・親に対しての悩みなどはなるべく本スレでお願いします。
このスレを見てはじめてACという概念を知った方、まず本スレを覗いてみてください。

937 :優しい名無しさん:2015/09/28(月) 22:13:44.23 ID:WVpksChd
と思って本スレ覗いたら
あそこは完全に毒親スレになってるね

ここぐらいかあ、アダルトチルドレン商売のステマスレは

938 :優しい名無しさん:2015/09/28(月) 22:39:49.43 ID:3m9jALyF
折角スレ作ったなら、次スレからテンプレにも組み込んで活用できるようにしとけばいいよね

939 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 01:24:36.96 ID:wt2s6clK
ステマでもとっかかりの情報はありがたいよ
しつこいステマはいやだけど

940 :優しい名無しさん:2015/09/30(水) 05:44:59.41 ID:GlSc/f6A
アダルトチルドレン批判のレスを見て、私は実際アダルトチルドレンという言葉を知ってどうプラスになっただろうと考えてみた。
私はアダルトチルドレンという言葉に救われたなあ。この言葉を知って一番良かったなと思うのは、罪悪感から解放されたことかな。
それまではずーっと、何をしても自分が悪いって、自分はダメだって、死にたくなるくらい自分を責めてた。
でもアダルトチルドレンという概念を知ることで、他人を信じられないのも、他人といて疲れるのも、「私が悪い」のではなく、今までの経験上仕方なくそうなってしまうんだと思えた。
そして、自分を責めるたびに、「でも私は悪くない。仕方なかったんだ。もう自分を責めなくてもいい」と自分に言い聞かせ、自分の言動、感情、価値観など色んなことを許していった。
すごく生きるのが楽になった。
ちょっと許しすぎて甘えや怠けが出てきてしまってるがw
でもこっからどういう人間になっていくか、というのは自分次第だと思ってる。
こんな感じで、「アダルトチルドレン」の概念を、自分を許し、認めるために使った。この概念を知れて良かったなと思う。

941 :優しい名無しさん:2015/09/30(水) 07:37:19.96 ID:WXyKbBE2
でもその解放は偽物の借り物の解放なんだよ
神に許されて幸せになった、というのと同じ

借り物であることを自覚した上で救われようね
そうじゃないとアダルトチルドレンという言葉を卒業できなくなるよ

942 :優しい名無しさん:2015/09/30(水) 07:41:34.06 ID:CRNWcuh+
>>940-941
移動してください
「アダルトチルドレン」に疑問を持った人 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1443420132/

943 :優しい名無しさん:2015/09/30(水) 10:21:31.70 ID:G1eibRH/
自分と違う意見を持った人間に対して反論するわけでもなく
アル中、押し付け、バカ、移動しろ、荒らし

自分に都合がいい時だけは穏やかに進行してても都合が悪い意見が出たら化けの皮がはがれてる
そんな人間しか残ってないのに、スレ自体が回復期・克服後とか銘打ってるから余計質悪いな
まぁ所詮毒親に育てられた人間がまともになるとか無理で、回復とか幻想だよね

944 :優しい名無しさん:2015/09/30(水) 10:46:26.67 ID:qcGXizHZ
回復が幻想と思う人が、何故「回復過程・克服後」と銘打ってるスレに居るのか分からない。
「回復が幻想」と思っている自身の現状も「回復過程」と自覚されているのであれば解りますが。

945 :優しい名無しさん:2015/09/30(水) 11:00:13.45 ID:CRNWcuh+
>>942-943
移動してください
「アダルトチルドレン」に疑問を持った人 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1443420132/

946 :優しい名無しさん:2015/09/30(水) 11:06:36.48 ID:G1eibRH/
>>944
何故って、回復したかったからかな
もう対症療法で対策していくよ

947 :優しい名無しさん:2015/09/30(水) 11:30:14.55 ID:CRNWcuh+
>>946
>>945

948 :優しい名無しさん:2015/09/30(水) 21:40:02.91 ID:GlSc/f6A
>>946
本当にわかってもらいたいなら、新しいスレに移動してきなよ。
あなたに理解を示そうとしている人がいるからさ。
そこでゆっくり話したらどうだろう?

949 :優しい名無しさん:2015/09/30(水) 21:41:31.89 ID:/GdNodNa
もうアダルトチルドレンでは商売できなくなったな、クソ!

950 :優しい名無しさん:2015/10/01(木) 12:05:25.49 ID:X4s6NPcd
困ったり凹んだり腹を立てたり等、問題が生じた時
健全な親を内在化している人は、
それがバランスを取り戻すための支持や助言をくれるので、大問題にならない
母子分離していないので親がいない状態の人は一度転ぶと転んだままになるし、
内在化した親が不健全な人は転んだことを汚点としてずっと引きずり続けたりする
そう考えると、親が子供にできる最大の贈り物ってこういう健全さなんだなと思う
世代間連鎖の真逆の何か

無いなら無いなりに何か補える
健全な何かが足りないなら、
AC本で読んでピンときた言葉をカードにしておいて、
落ち込んだら引いてみるとかしてみようかな

951 :優しい名無しさん:2015/10/01(木) 12:36:03.40 ID:0NrxBa9W
>>950
なにかで補えないかといろいろ試したけど今のところ無いな。
コンテンツ消費、人、創作、AC本毒親本、どれも根本的な虚しさを消してくれなかったな。
どうすればいいのかわからん。

952 :優しい名無しさん:2015/10/01(木) 12:54:25.25 ID:TJWupLeG
人は言葉や物語では救えないねえ

953 :優しい名無しさん:2015/10/01(木) 13:22:27.20 ID:AT0jNJMW
個人的には、感覚の充実感を知ることが一番の早道だったね。
自律訓練法、呼吸法とか

954 :優しい名無しさん:2015/10/01(木) 14:35:56.58 ID:X4s6NPcd
>>951
完全に補うとなると無理だろうなあと自分も思う
ただ、起き上がりこぼしみたいにちょっとずつ戻す感じのものならありそうだと思ってる

ACっぽい不健全さが無い人って腹を立てても落ち込んでも、
ちょっとずつ立ち直って、しばらくするとちゃんと立ち直る
アクセル踏みっぱなしみたいな感じとか、事故ってそのままみたいな感じにはならない

955 :優しい名無しさん:2015/10/02(金) 18:56:16.55 ID:4mC61nu3
体と心 自分で守ろうね (児童保護施設での取り組み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151002-00000002-asahik-life
朝pの記事なんで途中以降は有料で読めないんだけどw、いい話だったんで。

記事は性教育みたいに書いてたけど、中身は、自分と他人には境界があることをそれを学べずに育った子らにどう教えるか。
「自分の体と心を大切にいている人は、見えないリボンで守られています」
体には他人に見せても見せられてもいけない部分がある、誰かに触られそうになったら逃げること。カナダ発の教育キットで教えるそうです。

それから、お箸など持ち物を共有にせず個人の持ち物に変えて、集団生活の中でも「個」を意識させる取り組み。
「自分と他人の境界を理解してこそ、他人のプライバシーも尊重できる」と考えたからだそうです。
他者との境界線を意識するのに、この持ち物は自分のか他人のものか意識するほい方はいいなあと思った。以上です長文失礼

956 :優しい名無しさん:2015/10/02(金) 21:47:15.92 ID:GbZOw5A0
>>955
いい記事だね。紹介ありがとう。

人生を生きる上で必要な全ての大もとだよね、自他境界をはっきりするのは。
小学校の授業でやってもいいくらいだ。

勉強だけじゃなく、生きる上で大事なことを親も巻き込んで子供に教えるっていう塾もあるくらいだし、
マトモに親ができる人間は実際減ってるのかもしれんなー。

957 :優しい名無しさん:2015/10/02(金) 21:50:37.78 ID:jI1x+StK
>>956
自他境界のススメに関しては自他境界がないんだなw

958 :優しい名無しさん:2015/10/03(土) 12:02:48.00 ID:lytEajoY
めっちゃブーメラン

959 :優しい名無しさん:2015/10/03(土) 12:26:09.64 ID:dzqDAbWO
>>957
煽りじゃなく教えてくれ。それどういう意味?どの部分でそう思った?

960 :優しい名無しさん:2015/10/03(土) 12:30:35.32 ID:lytEajoY
もうそれ飽きた

961 :優しい名無しさん:2015/10/03(土) 16:27:45.04 ID:ISI2cSQZ
>>960
自他境界という言葉の意味がわからないまま使っている人、
教えてくれる人がここにいますのでこっちへ池 いい加減に池
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1443420132/l50

962 :優しい名無しさん:2015/10/03(土) 17:15:37.75 ID:dzqDAbWO
>>960
なにに飽きたのかは知らないが、教えてもらえないのだとしたら残念だ。

963 :優しい名無しさん:2015/10/03(土) 17:27:32.81 ID:0odCC6pl
>>962
自他境界をわきまえて人の気持ちを尊重しないとw

964 :優しい名無しさん:2015/10/03(土) 17:52:48.80 ID:dzqDAbWO
>>963
おれのレスのどの部分が「自他境界をわきまえ」てないのか後学のために教えてくれ。

それから今回の場合、「人の気持ちを尊重」するってのは具体的にどういう行動なんだ?

965 :優しい名無しさん:2015/10/10(土) 22:20:40.81 ID:xLgjHob2
今日の午後まで修学旅行でした 
自分だけ楽しめなかった気がする泣 
一応楽しそうにしてみたけれど心の内はみんなとかけ離れている 
と思う・・・ 
簡単に傷つく自分のメンタルの弱さが憎い 
四泊五日って過酷でしたww 
ある時期になるとやけに卑屈になり自分の欠点に目がいって 
しんどい

966 :優しい名無しさん:2015/10/10(土) 22:23:01.48 ID:Arelhe7u
辛いところすまんが
本スレでどうぞ

967 :優しい名無しさん:2015/10/11(日) 09:53:08.56 ID:hcjrQIHr
「自分勝手に生きる」と
「自分らしく生きる」は、違う。

968 :優しい名無しさん:2015/10/11(日) 09:55:40.21 ID:hcjrQIHr
友達の言葉
「クレヨンしんちゃんのねねちゃんのママは、隣の部屋でウサギのぬいぐるみに言いたかった事をちゃんと言葉にしている。
それは、自分の感情に責任を持っているという事」

969 :優しい名無しさん:2015/10/11(日) 11:52:07.82 ID:ArH00CCU
自分の感情に責任を持つっていい言葉だね
その視点はなかった

970 :優しい名無しさん:2015/10/11(日) 11:54:17.69 ID:eHF4um4n
ねねちゃんのママのやり方はいいな

971 :優しい名無しさん:2015/10/12(月) 03:00:37.27 ID:WDrsgWyA
ネネちゃんのママって ウザギを壁に押し付けて殴ってなかったっけ あれは別の作品かな

972 :優しい名無しさん:2015/10/14(水) 10:51:50.05 ID:dXCw3sHu
ACと直接関係ないんだけどちょっと書かせて下さい

過去に親の感情に振り回された経験があるので、喜怒哀楽が激しい感情的な人が苦手
会社にそういう女性がいて巻き込まれないように距離を置いているんだけど、
どうも影で色々と噂されてるようでいたたまれない気持ちになる

相手は変えられない、変えられるのは自分だけと言い聞かせて
気にしないようにしたり一緒の日はしっかりストレス発散したりしてるけど、
それでもやっぱりちょっとしんどい

973 :優しい名無しさん:2015/10/15(木) 04:54:53.54 ID:BxFVyzny
>>972
相手はあなたの人格に立ち入れない。
相手のひとは、その脳内に勝手に作った虚像、そちらに向かってあーだこーだ言っている
あなたは光のバリアの包まれて守られています

と、西尾さん風に書いて見たw

974 :優しい名無しさん:2015/10/15(木) 05:06:51.31 ID:b0fb/Y6x
>>972
気にしない

駅の階段上がる時、段数普通数えないよね
気にしないってそういうこと
登ることに意識を向けて段数には意識を向けない
意識を向けないトレーニングすると気にしないができるようになるよ

ついでにいうと
>過去に親の感情に振り回された経験があるので、喜怒哀楽が激しい感情的な人が苦手
これも気にしないようにできるといいね

彼女は親御さんとは違う人だよ

975 :優しい名無しさん:2015/10/15(木) 12:18:10.89 ID:OqAdPRCA
>>973
虚像に向かってというのはそのとおりだと思います
向こうが勝手にこっちのことを想像して言ってるだけですしね
もうちょっと光のバリアを意識して侵入されないようにします

>>974
意識を向けないトレーニングやってみようと思います
あとそうですね、何でも自分の過去や親に結びつけて考えるクセがあると思います
それも気をつけようと思います

お二人ともレスありがとうございます、ちょっと元気が出てきました

976 :優しい名無しさん:2015/10/18(日) 01:31:39.82 ID:CYjTK+7Q
「人見知りを治すノート」っていう本よかった
ACって評価されることに振り回されるけど
それに対して見る側に立つことで対応できるようになる?みたいな
認知療法も載っててすぐ活用出来たし
焦りとかが減ったよ

977 :優しい名無しさん:2015/10/18(日) 09:25:07.39 ID:AT532aH8
>>976
認知療法的みたいなのを少しやってみたけど、どうも無理矢理押さえ込もうとしてるみたいで嫌になったんだけど、そんなことない?

978 :976:2015/10/19(月) 06:36:00.23 ID:LSCxZNU6
自分が感じなかったなあ
そこは回復の段階によるかもしれん

本は簡単&実用的だった
条件付愛情で育った人は…なんてフレーズも出てくるし
AC向きだなっておもったよ
Amazonに試し読みもレビューも多いから見てみて

979 :優しい名無しさん:2015/10/20(火) 10:33:47.87 ID:wsMFMNFq
認知療法をがんばって取り組もうと思ってしまうと無理矢理に感じてしまうのかも

ラクになるための認知の修正なのに、その療法すらもがんじがらめになってしまうというかなんというか

980 :優しい名無しさん:2015/10/20(火) 12:56:50.52 ID:x1Rkl8iP
生きて行く上で一番必要なのはイヤな事をサラリと断れる事だと思う
十代のうちにこの能力を培えたら人生違った物になってただろうな
真逆の奴隷になる英才教育をされてたからな…

981 :977:2015/10/20(火) 13:16:06.53 ID:XrtQHlZp
>>978
そうかー。でもその本は気になるから立ち読みしてくるぜ。

>>979
そうかもしれない。というか心当たりがある。「休んでいい」がすぐに知らん間に「休まなきゃ」になってる。
ACを治すためにやることがACそのものに妨害されてる感はある。
燃える体を治すのに包帯を巻くしか方法がなくて、巻いたそばから包帯が燃えていく、なんなら沢山巻いたらその分よく燃える、みたいな。

982 :優しい名無しさん:2015/10/20(火) 13:21:50.91 ID:G9zuqJtf
元々持って生まれた本心があるのに、色々ごちゃごちゃ押し付けられてきて、
それに従わないと抵抗しないと生きられないと思い込んでしまったから、
いつの間にか、元々持って生まれた本心じゃなく、
押し付けられてきたものを基準に生きてきてしまってるんだよね・・・
で、元々持って生まれた本心を忘れると。

多分、ACに限らず、大体の人が、こういう罠にはまってしまってるんじゃないかと思うんだけど。

983 :優しい名無しさん:2015/10/20(火) 16:11:10.56 ID:hHYpKjRD
980次スレよろ

984 :優しい名無しさん:2015/10/20(火) 23:33:20.80 ID:hHYpKjRD
いないみたいなんでたてるで

985 :優しい名無しさん:2015/10/20(火) 23:41:29.67 ID:hHYpKjRD
たてました
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1445351666/

すまん、Part24なのに23になってた。
次スレ25でお願いします。

986 :優しい名無しさん:2015/10/21(水) 00:22:52.41 ID:IZMyHKNV
>>985
乙です

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