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★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」158 [転載禁止]©2ch.net

1 :優しい名無しさん:2015/07/20(月) 09:28:56.43 ID:XMy35wn6
| お薬に関する疑問質問にお答えいたします  |
\_____MONA PHARMACY 158  /
|日凸∪日凸凸|\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
≡≡≡≡≡≡≡≡  \/
|∪日凸凸日凸| ∩_∩  ∧_∧   ※ >>2-4 の雛形を使って、
≡≡≡≡≡≡≡≡ ( ´∀`) (・∀・ )  正確な情報を記入してください※
|∪日凸凸日凸| (    ) (    )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
1:【厳重注意】デタラメ・極論を書き込む悪質な回答者が、何年も前から入れ代わり
  立ち代わり出没しています。正論に聞こえても1?2日程度、複数の意見がつくのを待ってください。
  特に初めての方は、最新50-100レスを読んで、信頼できる回答者かどうか判断してください。
2:主治医との信頼関係を大切に。ネット上の匿名素人より顔の見えるプロの意見が何倍も勝ります。
  ヤブ医者呼ばわりはよくありません。どうしても信用できなければセカンドオピニオンを。
3:医師を「思い通りの処方箋が出る自動発行機」のように利用するのはやめましょう。
  処方箋は、効能と安全性を十分検討して医師の責任で発行されるものです。

338 :R.I.P ◆RIPENXB0DI :2015/09/04(金) 01:31:59.23 ID:wm+iS8ti ?PLT(20340)

無意味にスレ荒らさないで下さい

荒らし報告が無駄に伸びてgdgdになってます
どうしても叩き、荒らし、等したいのであればTwitterや他のサービスが提供する場所でやってください

私の意見で申し訳のですけど、少なからず心に傷を負った人hが書き込みしているのではないかと思います
優しくフォローしてあげるのが大人の対応ですし
どうしても「叩かないと気が済まない」でしたら
嫌儲あたりでやって下さい

339 :優しい名無しさん:2015/09/04(金) 10:40:30.45 ID:tBmHUD9B
>>338
貴殿がこのスレを荒らさないような書き込みをして荒らしが下記のスレに集中した。
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1439452363/396-414
規制ができないので運営が注意するのもいいがそのことで別のスレが荒らされている。
これで同一犯ということが証明された訳だ。
貴殿には同様のコメントを下記スレにもお願いしたい。

★うつの人が雑談するスレ★19 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1439452363/

340 :優しい名無しさん:2015/09/04(金) 10:43:38.63 ID:tBmHUD9B
下記が無駄に伸びている荒らし報告だ。
報告はいずれも報告人 ◆l2XinlII/vHj氏である。

★150612 複数板 コテハン「しまむー」|ネタスレ乱立|叩き・煽り・ネタレス|荒らし報告の揶揄レス|荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1434087089/

★150610 複数板「うつの人が雑談するスレ」|誘導|埋立|自殺・死ね・殺す連投|コテ叩き|荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1433935512/

341 :優しい名無しさん:2015/09/04(金) 11:16:26.84 ID:OE2VmGh4
>>338
掘ってメンタルヘルス板、メンヘルサロン板、ニュース実況+の板別規制すれば丸くおさまるのではないですか?
結局は自治スレでテンプレ議論をしていた時にしまむーを叩いていた奴の仕業でしょ?
荒らし報告を読んでいることに感心しています。
放置していると思ってましたので。
R.I.Pさんにはこの件について可能ならコメントをおねがいします。

メンタルヘルス板の良心・カイゼルひげさんにもこれを期にコメントを。
当事者であるしまむーさんにもコメントをおねがいします。

342 :326:2015/09/04(金) 12:48:52.89 ID:aoTtfl5/
>327
ありがとうございます。
パキシルがセディールを強く働かせていたのですね。
参考になりました。

ちなみに5HT1A刺激は、睡眠に良い方向に働くのでしょうか?
今日は眠れるのかとう不安には効きそうですが、催眠作用とは無関係ですか?

343 :優しい名無しさん:2015/09/04(金) 13:44:26.64 ID:tBmHUD9B
>>338
下記のように荒らし報告にまで飛び火している。

★150610 複数板「うつの人が雑談するスレ」|誘導|埋立|自殺・死ね・殺す連投|コテ叩き|荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1433935512/117-120

R.I.P@報告人★が現場介入することは荒らしにエサを与えることになっている。
貴殿は2ちゃんねる全体を見る責任があり、>>339にも書いたようにメンヘルサロン板にも同様のコメントをお願いしたい。
しまむー氏関連であるならば下記スレにも同様のコメントを。

【雑談スレです☆Y!BB以外の人もどうぞ】softbank系isp「bbtec.net」の人集まれ-636万人目【のりすけ☆ちゃびんに近況報告を命ずる】 [転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438845176/

344 :R.I.P ◆RIPENXB0DI :2015/09/04(金) 21:51:10.11 ID:Aa2bEgX9 ?PLT(20340)

>>339
メンサロ板の雑談スレは名無しで会話するのが暗黙の了解ですよ

>>341
荒らし報告を読まないと規制情報板への転載が不可能ですから
それだけです、ただの作業です

>>343
>貴殿は2ちゃんねる全体を見る責任があり
うn?
タダ働きのボランティアなんですけど・・・
それに下っ端ですよ?私は

とりあえずじっぷらのスレに移動しますね(そもそもそこ常駐板ですし)

では、私はこれにて

345 :優しい名無しさん:2015/09/04(金) 21:57:55.37 ID:FxHaYGR9
ここで合ってるか分からないけど質問させてください。
にきび治療のためにミノサイクリン塩酸塩を処方されたのですが、喘息みたいな感じがします。軽い感じなのですが。調べてみると喘鳴が出ると服用やめてくださいとありました。
にきびを本当に治したいので飲みたいのですが、やはり止めたほうがいいですかね?

25歳男性です。

346 :万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA :2015/09/04(金) 22:17:31.85 ID:QxyM1d+Q
>>345さん
直ぐに中止、明日病院に連絡してください。

347 :優しい名無しさん:2015/09/04(金) 22:39:15.41 ID:PkAvzZ5e
>>346
やっぱりやめてたほうがいいですよね、明日連絡します

348 :優しい名無しさん:2015/09/04(金) 22:44:56.98 ID:6Y26tEKi
>>343
>下記のように荒らし報告にまで飛び火している。

>★150610 複数板「うつの人が雑談するスレ」|誘導|埋立|自殺・死ね・殺す連投|コテ叩き|荒らし報告
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1433935512/117-120

荒らし扱いしているうちの>119は
かって案内所のテンプレ変更騒ぎの発端となったものと同じ
案内所からしまむー氏スレへの誘導なんだけど
むしろこれを率先して報告すべきなんじゃないの?


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1433935512/119
119 名前:名無しの報告 :2015/09/04(金) 12:07:35.32 ID:atCo8nLH0
【Hutuの追加報告】 (注:>>15「【@utuの報告】」の項にある案件が別スレで再発)

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/324
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/327
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1435424601/329

349 :優しい名無しさん:2015/09/04(金) 23:50:42.95 ID:wNDQp0vi
この一連の荒らしは、ここから始まった。

250 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/08/29(土) 07:04:17.07 ID:EJgXGHxV
>>246-249 ネタかもしれないけどマジレス。
まあ、誤嚥(ごえん;食道に行くべきものが気管に入ってしまうこと)
でも発生しない限り、それくらいでは死ねないでしょう。
薬とお酒が身体から抜けるまでぐっすり寝て、それから反省してください。

それから、そういう報告は板違いです。
テンプレ>>3より
> 【ご遠慮ください】
> 用途外使用(自殺・多量摂取・乱用等)

350 :優しい名無しさん:2015/09/05(土) 00:24:30.21 ID:ycrgn+3e
>>344
>メンサロ板の雑談スレは名無しで会話するのが暗黙の了解ですよ

どこにそのようなルールがあるのですか?
結局はここへでしゃばったものの引っ込みがつかなくなっただけではないですか?
貴殿はボランティアであろうが下っ端であろうがそのコテを使った以上は責任を取っていただきたい。

貴殿の書き込みの結果がこれだ。
荒らしにエサを与える問題児としか思えない。
貴殿が語尾「だお」の張本人かね?

★うつの人が雑談するスレ★19 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1439452363/424-426

351 :優しい名無しさん:2015/09/05(土) 20:25:14.57 ID:ycrgn+3e
R.I.P ◆RIPENXB0DI氏の現場介入はJack氏に全否定されたことをここに報告いたします。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★441
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1438572325/889

889 名前:Jack ★[sage] 投稿日:2015/09/05(土) 01:40:05.70 ID:???0
えっとですね
記者を除いてキャップを持っている人は、キャップを使わなくても
本人だとわかるような発言を自治の範囲内の内容にはしないでください
キャップは単なる目印ですけど、そうは思わない人は少なくないのでよろしくです。



しかしながら私としてはR.I.P ◆RIPENXB0DI氏のこの発言は尊重したいのです。

338 名前:R.I.P ◆RIPENXB0DI [sage] 投稿日:2015/09/04(金) 01:31:59.23 ID:wm+iS8ti ?PLT(20340)
http://img.2ch.net/ico/anime_chinpoppo01.gif
無意味にスレ荒らさないで下さい

荒らし報告が無駄に伸びてgdgdになってます
どうしても叩き、荒らし、等したいのであればTwitterや他のサービスが提供する場所でやってください

私の意見で申し訳のですけど、少なからず心に傷を負った人hが書き込みしているのではないかと思います
優しくフォローしてあげるのが大人の対応ですし
どうしても「叩かないと気が済まない」でしたら
嫌儲あたりでやって下さい



モナー薬局はメンタルヘルス板に欠かせないスレになりました。
元通りスムーズな進行に戻るよう切に願います。

352 :優しい名無しさん:2015/09/06(日) 02:03:02.25 ID:9YoUmATp
.
-誘導-

現在、モナー薬局は非常に荒れおり、質問ができない状態となっています。
下記スレにて質問を受け付けますので是非ともご利用ください。

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.71
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441472100/

353 :優しい名無しさん:2015/09/07(月) 16:01:20.58 ID:kcxA/zQ8
アモバン10mg飲んでデパス1mg飲んでサイレース1mg飲むと朝残りします。何を減らせばいいですか?

354 :優しい名無しさん:2015/09/07(月) 17:34:02.94 ID:EsdfU+/j
>>353
サイレース

355 :優しい名無しさん:2015/09/07(月) 19:17:03.60 ID:1srYeykI
耐性を付けないためと、依存しないようにコンサータとベタナミンのローテーションを考えています
この2つの役割が重複していて、ローテーションしても依存や耐性が付いてしまう等はありますか?

356 :優しい名無しさん:2015/09/07(月) 21:39:21.49 ID:wHZjm6Zx
>>353

薬の添付文書で半減期を調べると、

アモバン 10mg 半減期 3.94 時間
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1129007F1026_1_19/

デパス  半減期 6.3±0.8 時間
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179025C1054_2_09/

サイレース 半減期 6.8±0.6 時間
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1024_1_12/

半減期をみると、アモバンが4時間、デパス、サイレースは6時間台でほぼ同じ。 
朝まで残る可能性があるのは、サイレース、デパスが可能性が高く、次にアモバンの順。

サイレース、デパスを交代で減らしてみて、結果が良いほうを減らすのがいいと思います。

357 :優しい名無しさん:2015/09/07(月) 21:59:26.08 ID:25oTqAMD
>>353
とりあえず減らすならサイレース。それでも微妙だったら、デパスを半分の0.5mgにするとか。
次の診察で朝残ることを伝えて、薬の調整をしてもらおう。もう少し穏やかな睡眠薬の方がいいのかも。

358 :優しい名無しさん:2015/09/07(月) 22:01:00.73 ID:wHZjm6Zx
>>355
なぜ、貴方に コンサータ/ベタナミン を処方する、専門医の主治医にお尋ねにならないの?

359 :優しい名無しさん:2015/09/07(月) 22:44:15.22 ID:na6rUrEn
荒らしによる、偽の誘導にひっかっかった質問を再掲します。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441472100/10
10 :優しい名無しさん:2015/09/07(月) 15:29:34.70 ID:tMZGMzNC
双極性障害2型・パニック障害で下記の処方をされています。
パニック歴5年、ずっとリボドリールを処方されてましたが
ここ1年、リボドリールを服用してもパニックが収まらなくなりました。
一度ワイパックスに変えましたが、頭痛が酷くてリボに戻してます。
主治医にも相談しますが、リボの量を増やすか薬を変えるかで悩んでいます。
どちらの方法が効果的か、薬の変更の際は人それぞれですが、
パニックに効果的な薬を併せてご教示下さい。

【朝】トレドミン25mg×1T・リボドリール1mg&0.5mg×1Tずつ
【夜】トレドミン25mg×2T・ラミクタール50mg×1T
【就寝前】抑肝散1袋
※病院など昼から外出する際は、朝のリボドリール0.5mgを
外出前に服薬しても良いと主治医より言われているので、
朝のリボドリールは多少変動があります。

360 :優しい名無しさん:2015/09/07(月) 22:45:26.95 ID:na6rUrEn
> 352 優しい名無しさん sage 2015/09/06(日) 02:03:02.25 9YoUmATp
>-誘導-

は、荒らしによる偽の誘導、無視してください。

361 :優しい名無しさん:2015/09/07(月) 22:54:38.65 ID:J9mh0gC9
ノルアドレナリンは筋肉の異化に関与しますか?

362 :優しい名無しさん:2015/09/07(月) 23:02:30.24 ID:NZkQDtXA
>>359
その質問は2年前のコピペのようですね
回答不要だと思います

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441472100/10
> 10 :優しい名無しさん:2015/09/07(月) 15:29:34.70 ID:tMZGMzNC
> 双極性障害2型・パニック障害で下記の処方をされています。

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」146
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365290815/120
> 120 :優しい名無しさん:2013/04/15(月) 17:30:25.04 ID:tT0Cn4vw
> 質問です。
> 双極性障害2型・パニック障害で下記の処方をされています。

>>361
このまま回答をお待ちください

363 :優しい名無しさん:2015/09/07(月) 23:18:55.96 ID:qSvVYLPu
>>361
の質問は、要件 >>3 の

【ご遠慮ください】
薬の効果や副作用が出るかどうか(飲んでみないと分からない)
【スレ/板違いです】
b.医学薬学の高度な専門的内容。(→「学問・理系」カテゴリの各板へ)

に該当すし、「モナー薬局」の範疇外なので、回答不要だと思われます。

もし、本当に >>361 氏 が回答を希望ならば、
>>2
の様式で、再度質問してください。

364 :優しい名無しさん:2015/09/07(月) 23:31:13.38 ID:DROVP/UN
【朝】エビリファイ錠6mg 1錠・メイラックス錠2mg 1錠・ビタミンCサプリ
【昼】ビタミンCサプリ
【夜】ビタミンCサプリ・亜鉛サプリ
【毎食前】ツムラ防風通聖散 2.5g1包(×3回)
【就寝前】パキシルCR錠2.5g 1錠・リフレックス錠15mg 3錠・3Aマグネシア3錠
【頓服(どんな時に何を飲む?)】胸が苦しくなったり、動悸がしたりしたときにエチゾラム錠0.5g「SW」を1錠
【その他】イージーファーバーの分包のものを1包ペットボトルのお茶に入れて毎日飲んでます。
【服用歴(通院歴も含む)】最近調子が悪いので薬をこまめに変えています。この処方は8/27からです。
【医師の診断】鬱病
【主訴(どんな症状に困っているか)】便秘
【相談の詳細】生まれつきもともと便秘気味なので多少の便秘は気にしていませんが、全然お通じがありません……。
自己判断で3Aマグネシアを買って飲んでいますがあまり効き目が見られません。
生理中にお腹が緩くなる体質なのにほとんど出ませんでした。
これは薬の副作用でしょうか?

365 :優しい名無しさん:2015/09/08(火) 08:58:41.29 ID:PEnla1B9
現在ジェイゾロフトとエチゾラムを就寝前に服用してるんですけど、組み合わせ的にはどうなんでしょうか?

調べたらエチゾラムは六時間くらいで効果が無くなっていくと書いてあったので、就寝時に服用してもあまり意味が無いんじゃないかと思ったんですが…。

366 :万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA :2015/09/08(火) 09:19:15.12 ID:33dk1Cot
>>364さん
犯人はエビリファイかな。イージーファイバーを抜いてみてください。
マグネシウムは購入をやめて医師に便秘があると相談してください。
(下剤をチョイスして処方してくれます)
日々の食事ではバナナを取るようにしてみてください。
それと朝一番に冷たい水をコップ一杯飲むことをやってみてください。

>>365さん
テンプレなしでの回答になるので正確には回答できませんが

中途覚醒するのでしょうか?それなら医師に相談を。
デパス自体統合失調症の睡眠剤として適応されています。

367 :優しい名無しさん:2015/09/08(火) 14:40:03.20 ID:ZoUblCVa
 【 GRID@Monza 】
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   44 Hamilton           2
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      3           7 Raikkonen   
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    5 Vettel            4
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                  6 Rosberg

368 :優しい名無しさん:2015/09/08(火) 14:40:48.98 ID:ZoUblCVa
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    19 Massa           6
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      7            77 Bottas  
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    11 Perez            8
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369 :優しい名無しさん:2015/09/08(火) 14:41:18.15 ID:ZoUblCVa
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      11          13 Maldonado 
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     12 Nasr            12
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370 :優しい名無しさん:2015/09/08(火) 14:42:06.70 ID:ZoUblCVa
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371 :優しい名無しさん:2015/09/08(火) 14:42:44.66 ID:ZoUblCVa
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    55 Sainz Jr.          18
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      19            26 Kvyat
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    3 Ricciardo           20
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                  33 Verstappen 

372 :優しい名無しさん:2015/09/08(火) 15:19:08.18 ID:ZoUblCVa
.
-誘導-

現在、モナー薬局は非常に荒れおり、質問ができない状態となっています。
下記スレにて質問を受け付けますので是非ともご利用ください。

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.71
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441472100/

373 :優しい名無しさん:2015/09/08(火) 18:56:14.64 ID:a+NdMuGS
初めてで、どこに書いていいか分からないのでここで聞いてもいいですか?
お薬の組み合わせについての質問です。
リーマス
パキシル
ロナセン
です。ロナセンは統合失調症の薬みたいですが、幻覚等の症状は無いのに処方される事もあるのでしょうか?
それだけが気になり、質問させていただきました。

374 :優しい名無しさん:2015/09/08(火) 20:19:42.97 ID:ZoUblCVa
>>373
すぐ上(>>372)の注意書きを読み飛ばすほど注意力に欠ける人は2chの利用は不向きです。
まず自分の不注意を省みて下さい。

 * * 注意喚起 * *

現在、モナー薬局は非常に荒れおり、質問ができない状態となっています。
下記スレにて質問を受け付けますので是非ともご利用ください。

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.71
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441472100/

375 :優しい名無しさん:2015/09/08(火) 20:38:34.29 ID:bWFQK2kA
******************************************************
     注意喚起
******************************************************

http://hissi.org/read.php/utu/20150908/Wm9VYmxDVmE.html
ID ZoUblCVa

は、荒らしです。 スルーしてください。
モナー薬局は、ここです。
****************************************************** 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


376 :優しい名無しさん:2015/09/08(火) 22:18:05.41 ID:dscZN0rB
>>373
ロナセンは添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179048B1025_1_13/
をみると、
「効能又は効果
  統合失調症 」
とありますね。
ロナセンのインタビューフォーム
www.info.pmda.go.jp/go/interview/1/400093_1179048B1025_1_008_1F
に詳しい解説があります。

ロナセン錠(ブロナンセリン)の効果と特徴
http://seseragi-mentalclinic.com/bnsefect/
に、せせらぎメンタルクリニックの解説があります。

377 :優しい名無しさん:2015/09/08(火) 22:22:46.65 ID:dscZN0rB
>>373
この
ロナセン錠(ブロナンセリン)の効果と特徴
http://seseragi-mentalclinic.com/bnsefect/
に、以下の解説があります。ご安心ください!

*****
3.ロナセン錠の適応疾患
添付文書にはロナセンの適応疾患として、
統合失調症
が挙げられています。

臨床現場でも主な用途は添付文書の通り、統合失調症です。ドーパミンを強くブロックするロナセンは、
統合失調症の中でも特に幻覚妄想が著明なタイプによく使われます。

また、うつ病治療に使われることもあります。抗うつ剤のみでは改善が不十分なうつ病患者さんに対して、
非定型抗精神病薬を少量加える治療法を増強療法(Augmentation)と呼びます。増強療法には、リスパダール
やジプレキサ、エビリファイなど様々な非定型抗精神病薬が用いられます。

統合失調症ではない患者さんが、医師から十分な説明のないままロナセンを処方されてしまい、自分でロナセン
の適応疾患を調べると「統合失調症」と書かれているため、「私って統合失調症なの??」と不安になってし
まうケースが時々あります。処方されたおくすりがどんなおくすりなのか、今はネットで簡単に調べられますからね。

ロナセンは、添付文書上の適応疾患としては統合失調症しか書かれていません。そして実際にも統合失調症での
使用がほとんどですが、時に統合失調症以外にも用いられることがあります。そのため、ロナセンを処方され
たからといって「自分は統合失調症なんだ」ということにはなりません。
*****

378 :優しい名無しさん:2015/09/08(火) 22:23:27.11 ID:ZoUblCVa
>>376
すぐ上(>>374)の注意書きを読み飛ばすほど注意力に欠ける人は回答者不適格です。
まず自分の不注意を省みて下さい。

 * * 注意喚起 * *

現在、モナー薬局は非常に荒れおり、質問ができない状態となっています。
下記スレにて質問を受け付けますので是非ともご利用ください。

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.71
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441472100/

379 :優しい名無しさん:2015/09/08(火) 23:33:58.14 ID:dscZN0rB
>>378
荒らしにレスつけるのもアレだけど、君の一連の荒らし行為はバレバレなんだよ。

荒らし警報 ID: ZoUblCVa   
http://hissi.org/read.php/utu/20150908/Wm9VYmxDVmE.html

今後、この荒らしの書き込みはスルーしまししょう。→ 皆様!
明日になればID変わるけど、すぐわかるよ

380 :優しい名無しさん:2015/09/08(火) 23:48:00.59 ID:Vo7rX7m4
診断で医師からサイレースより新薬が出ているから変える方向で・・・と言われました。サイレースと同じ効果の新薬とはどんな薬名なんでしょうか?宜しくお願いします。

381 :優しい名無しさん:2015/09/08(火) 23:57:48.08 ID:dscZN0rB
>>380
いま、一般に処方される睡眠薬はベンゾジアゼピン系やその仲間で、昔のバル
ビタール系に比べると、大量服用しても命を落とすことがない、という意味で
は安全です。でも、長期間服用すると、依存が形成され、常用用依存になって、
なかなかやめれなくなります。

最近でた、ベンゾジアゼピン系の新薬は、「ベルソムラ」と呼ばれる薬で、ベンゾ
ジアゼピン系とは異なる作用機序で、なによりも依存が形成されない特徴があります。

簡単な解説は、たとえば以下にあります。
http://for-guests.com/belsomra-2563

公式な解説は、ベルソムラの添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1190023F1024_1_04/
にあります。

いま服用しているサイレースから、新薬(ベルソムラ)に切り替える時は、
サイレースを一気に止めないで、ゆっくりと減薬しつつ、ベルソムラに
切り替えるのが安全だと思います。

関連スレ
【新薬】 ベルソムラ 3錠目 【睡眠薬】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1438595505/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その65
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441534599/l100

382 :優しい名無しさん:2015/09/09(水) 00:01:08.82 ID:cyqanoDC
X 常用用依存
○ 常用量依存

383 :優しい名無しさん:2015/09/09(水) 00:07:00.31 ID:TcrSwXKE
>>380
.
 * * 注意喚起 * *

現在、モナー薬局は非常に荒れおり、質問ができない状態となっています。
下記スレにて質問を受け付けますので是非ともご利用ください。

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.71
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441472100/

384 :優しい名無しさん:2015/09/09(水) 00:09:10.18 ID:cyqanoDC
X 最近でた、ベンゾジアゼピン系の新薬
○ 最近でた、ベンゾジアゼピン系とは異なる新薬

385 :優しい名無しさん:2015/09/09(水) 00:12:34.81 ID:yg8IvSQA
質問があります。現在躁鬱でリーマスとラミクタール、睡眠薬としてアモバンを服用しているのですが、
弾薬していくらか時間が過ぎれば妊娠しても胎児に影響はないでしょうか?

386 :優しい名無しさん:2015/09/09(水) 00:13:01.15 ID:yg8IvSQA
弾薬→断薬

387 :優しい名無しさん:2015/09/09(水) 00:13:46.54 ID:cyqanoDC
荒らし注意報 日がかわってIDが変わりましたね。 スルーしましょう。
9/8 荒らし ID: ZoUblCVa  
http://hissi.org/read.php/utu/20150908/Wm9VYmxDVmE.html
9/9 荒らし ID: TcrSwXKE
http://hissi.org/read.php/utu/20150908/VGNyU3dYS0U.html

388 :優しい名無しさん:2015/09/09(水) 00:16:42.98 ID:cyqanoDC
>>380
(typo 修正版です)
いま、一般に処方される睡眠薬はベンゾジアゼピン系やその仲間で、昔のバル
ビタール系に比べると、大量服用しても命を落とすことがない、という意味で
は安全な臆するです。でも、長期間服用すると、依存が形成され、常用量依存に
なって、やめようとしても、離脱症状がでて、なかなかやめれなくなります。

最近でた、ベンゾジアゼピン系と異なる新薬は、「ベルソムラ」と呼ばれる薬で、
ベンゾジアゼピン系とは異なる作用機序で、なによりも依存が形成されない特徴が
あります。

簡単な解説は、たとえば以下にあります。
http://for-guests.com/belsomra-2563

公式な解説は、ベルソムラの添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1190023F1024_1_04/
や、そのリンク先のインタービューフォームにあります。

いま服用しているサイレースから、新薬(ベルソムラ)に切り替える時は、
サイレースを一気に止めないで、ゆっくりと減薬しつつ、ベルソムラに
切り替えるのが安全だと思います。

関連スレ
【新薬】 ベルソムラ 3錠目 【睡眠薬】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1438595505/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その65
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441534599/

389 :優しい名無しさん:2015/09/09(水) 00:21:43.50 ID:TcrSwXKE
.      . <  ̄ `丶. _
     /  、  `ヽ   l|‐ 、\.        <`ヽ  <ヽ<ヽ     >` 、        ヽ`ー-、
    /、   \  l  /ー- 、 \,、    ,、___/ レ'`, `" `  _   / /_   、"、     ,.‐`-‐'´
   /ゝ二三ァ' 二ゝ-'ー-、 /l\ハ    ヽ- ,┌‐'ニ-‐'_"`,  ヽ_ニ=, ,‐、 ヽ 丶`、   } }
  / / / //      咲// ヽl,     ./ / "~'_,"´~     / /  } } _.,」 .}. ノ { -='"ニ、ヽ
  l / /\ //    ∠二> V \\__,,.  ./ /  ,"、       / /_  / / ` `ー'  {、_‐'´   ) .)
  | / / l/二>      __  丶\\- ´ / /   '.、`ー─'`  {´ ノ `、`' /、           _ノ ノ
  ∨  l /l´  __      〃´ヘ`Y \ \> `´      ̄ ̄"´   ~   `~          -='-‐'´
  |/  :|  〃´ヘ      {rイ:}   |ハl\\       _
  /|  :ト、 ヘ {rイ:}     `¨´, , lイ|人ヽ|       `,`ヽ         _              _-'"´~`゙-、
  l八  :|ム  `¨´   '  ノ   /リノ  廴_     ,、_ -' '‐'ヽ`ニ .ヽ、   ゝ`, ,、 _____ .,、     / ,'"´~`ヽ ヽ
    ヽ:|ーヘ ' ' 丶 -‐ ´  /イ   /  \   `ーフ /'"~´ 「',- 、_'    / /  `ー, , -‐'"     '−'   _ノ .ノ
     」从りノ> _    /   |   //  / く    / /   .i i     { { ,  "           .'´.-'"
     ∧ ヽ  |、   ̄ ̄   //  /  //  !   / /  _ =-' L_    i レ'/ ,、             i.,...i
     l l   \ヘ 二二二´ イ⌒X_  //  |.  `´   { (ニ; ,へ`ゝ  i  /  ',`、_____. ,、   .    ,-‐、
     ヽ \ ノ l 〉、____,/  / //    |      `ー‐'"  `´   ヽ_',  `ー---‐"   .    `ー"

390 :1/2:2015/09/09(水) 00:27:46.32 ID:cyqanoDC
>>385
以下にそれぞれの添付文書のURLと、そこからの妊娠に関する記述を引用しますが
断薬後、一定期間(たとえば3ヵ月程度)が経過したあとだと、妊娠に関してはご
心配ないと思われます。主治医にご確認ください。

リーマス添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179017F1056_1_12/
妊婦、産婦、授乳婦等への投与
1. 妊婦
妊婦又は妊娠している可能性のある婦人には投与しないこと。[動物実験(ラット・マウス)で催奇形作用
が、またヒトで心臓奇形の発現頻度の増加が報告されている。]
2. 妊婦 妊娠末期の婦人には投与しないこと。[分娩直前に血清リチウム濃度の異常上昇を起こすことがある。
3. 授乳婦
やむを得ず投与する場合には授乳を中止させること。[ヒト母乳中へ移行する。]


アモバン添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1129007F1026_1_19/
妊婦、産婦、授乳婦等への投与

1. 妊婦又は妊娠している可能性のある婦人及び授乳中の婦人には、治療上の有益性が危険性を上回る
と判断される場合にのみ投与すること。[妊娠中及び授乳中の投与に関する安全性は確立していない。
妊娠後期に本剤を投与された患者より出生した児に呼吸抑制、痙攣、振戦、易刺激性、哺乳困難等の離
脱症状があらわれることがある。なお、これらの症状は、新生児仮死として報告される場合もある。]

2. 授乳婦への投与は避けることが望ましいが、やむを得ず投与する場合は授乳を避けさせること。
[ヒト母乳中に移行し、新生児に嗜眠を起こす可能性がある。]

391 :2/2:2015/09/09(水) 00:28:27.47 ID:cyqanoDC
ラミクタール錠添付文書
妊婦、産婦、授乳婦等への投与

1. 妊娠中の投与に関する安全性は確立していないので、以下の報告を考慮し、妊婦又は妊娠している可能性のある婦人
には治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること。
(1) 海外での複数のプロスペクティブ調査において、妊娠第1三半期に本剤を単独投与された総計2000例以上の妊婦の
情報が収集されている。本剤使用による大奇形発現リスクの実質的な増加は認められていないが、いくつかの妊娠調査に
おいて孤発性の口蓋口唇裂奇形発現リスクの増加が報告されている。ケースコントロール研究においては、他の奇形と比較
して、本剤の使用に伴う口蓋口唇裂の発現リスクが高いとの結果は得られていない。本妊娠調査のデータは、多剤併用療法
時の先天異常発現のリスクに対する本剤の影響について評価するのに十分なものではない。

(2) 動物を用いた生殖発生毒性試験において催奇形性作用は認められなかったが、本剤はジヒドロ葉酸還元酵素に対し弱
い阻害作用を有するため、妊娠中に本剤を投与した場合、胎児奇形を誘発する危険性が考えられる。また、ラットで高用量
投与による母動物の一般状態の悪化に関連した胎児体重の低値、着床後胚・胎児死亡率及び死産児数の増加、出生児回収率
(哺育中の巣から出生児を離し、5分以内に母動物が巣内に出生児を連れ戻す)の低下並びに出生後の生存率低下がみられた。

(3) 動物(ラット)において本剤の胎児への移行が認められたとの報告がある。

2. 妊娠により本剤の血中濃度や治療効果に影響がみられる可能性があるため(妊娠中に本剤の血中濃度が低下したという
報告がある)、妊婦に対し本剤を投与する場合には、患者の状態等に十分注意すること。

3. 授乳中の婦人には本剤投与中は授乳を避けさせること。[本剤はヒト乳汁中へ移行し、授乳中の乳児における血中濃度は、
授乳中の婦人の血中濃度の最大約50%に達したとの報告がある2)。]

392 :2/2 の補足:2015/09/09(水) 00:30:09.27 ID:cyqanoDC
ラミクタール錠添付文書 (URL 忘れました)
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1139009F1021_1_11/

393 :優しい名無しさん:2015/09/09(水) 00:34:17.13 ID:TcrSwXKE
>>392
ほとんどのURLが記憶できるんだ。

           , -─ - 、
       , - '       _ヽ- 、       <`ヽ  <ヽ<ヽ     >` 、        ヽ`ー-、
     /          _ ,,ハ、\ ヽ、  ,、___/ レ'`, `" `  _   / /_   、"、     ,.‐`-‐'´
    , '       _/ 〃  \、ヽ 、ヽ  - ,┌‐'ニ-‐'_"`,  ヽ_ニ=, ,‐、 ヽ 丶`、   } }
    /  _    /_ /'    ,-- 、l l   / / "~'_,"´~     / /  } } _.,」 .}. ノ { -='"ニ、ヽ
   l -=‘ー`r っ'/-─`     ̄`ヾ| ll  ./ /  ,"、       / /_  / / ` `ー'  {、_‐'´   ) .)
   lミヽ| l l | し'  _..ニ、     ,ニ-、 |リ ./ /   '.、`ー─'`  {´ ノ `、`' /、           _ノ ノ
   lミヽヽ l |/  __/ス._)i゙    ト-ヘ'y  `´      ̄ ̄"´   ~   `~          -='-‐'´
.  l\\ヽ{  ‐ハ_。rj    ヽ_゚ノ {)     `,`ヽ         _              _-'"´~`゙-、
.  l   l /⌒ヾ   ,--     ゝ ̄` }   ,、_ -' '‐'ヽ`ニ .ヽ、   ゝ`, ,、 _____ .,、     / ,'"´~`ヽ ヽ
 ,′ |ハ (` ヾ            /   `ーフ /'"~´ 「',- 、_'    / /  `ー, , -‐'"     '−'   _ノ .ノ
.,′  | l ゝ--' 、        0  ,/     / /   .i i     { { ,  "           .'´.-'"
′  | l  | l ヽ、    ┌、f⌒丶、   ./ /  _ =-' L_    :i レ'/ ,、             i.,...i
   ||  | l  | ` − ゝr‐''_..   }  `´   { (ニ; ,へ`ゝ  i  /  ',`、_____. ,、   .    ,-‐、
.    l l  | lyヘ     h l(´ _..  l      `ー‐'"  `´   ヽ_',  `ー---‐"   .    `ー"
.  , --┴‐:┤ l|  `丶、 ハ、K´ 、  |
../::::ヽ:::::::::::ハ ||─-- 、/\_y_>!   ト、

394 :優しい名無しさん:2015/09/09(水) 00:48:27.87 ID:yg8IvSQA
>>390
どうもありがとうございます
安心しました

395 :優しい名無しさん:2015/09/09(水) 00:52:03.96 ID:TcrSwXKE
>>394
すごい理解力というか自演だから当然か。

     うーーん。             ._ .::-=-ヽ
   ジューシーな果肉だ。。。   //   \  \
                    / |しょう )ノ)人 ∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄   | /        ヽ| 
                    |イ⌒\  /⌒ | |
                     )| (・⊃   (・⊃ |  /
 .                    |   (      |/ 俺の記事売るって酷くない?
                      ヽ  (三>  ノ
.    晋三晋晋晋晋         /\____ノ \ だって元党員だよ!?
   晋晋 三晋晋晋      / |     ̄,      ヽ、
.  晋晋   三晋晋晋    ..l   io,'  :;l´      、  i
  .I晋 ◆/・ ・\◆晋  / ヽ/ ̄´  `ヽ、 ;o', _;メ、  ヽ
 丶,I◆∠/I I \ゝ◆ソ|_/  /       `゙'''''''" ;;;;;ン、_   !
  I     │ I    .I||  /⌒v⌒ヽ       ;;;;;;;〈 /  ノ
   | ●ノ(__)● |\  ノ  ノ     )   _;;;;:::''''-ヽ/ /    
   I    │  I   .I /^\      ノ/、`、` / ̄` ノ ≡≡
    \ /  ̄ ヽ,ノ. |  |    ノ   |   、`、`i l_i_/ ̄ヽ、≡≡
     \ ̄ ̄ ̄ /__|  |_/.|   |   !ッ、__` 、`、` 、`、
       |   | ̄ ̄ ヽ|  ト'   |   |/^ヽ      ヽ__ノ
        |  |   .     |  |_/ ヽ__人_ノ       | ̄ ̄i
      ⊆, っ     とーっ                (9uu)

396 :優しい名無しさん:2015/09/09(水) 01:38:32.89 ID:1M5dnkK8
373です。
>>376
>>377
教えてくれた方、ありがとうございました!
統合失調症の症状が全く無いのにこの薬が出てたので、少々気になり質問しました。
初めての書き込みだったので、説明通りに書けず申し訳なかったです。

397 :優しい名無しさん:2015/09/09(水) 09:07:22.35 ID:qPXjtBCs
雄ホルモン全開カイゼルはげ

398 :優しい名無しさん:2015/09/09(水) 18:54:43.03 ID:qPXjtBCs
カイゼルひげ

メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地:★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」

上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート(実家にパラサイト)。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様(ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる)。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。

一言で言えば「人間の最底辺」

悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。

ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう!

399 :優しい名無しさん:2015/09/09(水) 18:55:13.35 ID:qPXjtBCs
カイゼルひげの臭い一覧

腋臭:香ばしいポリネシアンのアポクリン腺のエグい臭い。ミョウバンも効果なし
垢:入浴を極度に嫌うので当然臭っせー。ボロボロ垢がでる
ハゲ臭:脂漏性脱毛症の臭っせー皮脂の臭い
ウンコ:焼肉と酒を飲んだ翌日の腐敗便の臭さ
チンポ:イカも負けるアンモニア臭
デブ:汗かきまくりで臭っせー。代謝も悪くて激臭
歯槽膿漏:膿んだ腐敗臭が猛烈
雄ホルモン:全開
オーラ:陰鬱で臭っせー

これらが一体となって臭ってくる

400 :優しい名無しさん:2015/09/10(木) 22:48:21.08 ID:EnCbAN/M
荵縲縺ォ譚・縺ヲ縺ソ縺溘i縲√≠縺セ繧翫↓闕偵l縺ヲ繧九ョ縺ァ鬩壹>縺溘
縺ェ繧薙〒繧ォ繧、繧シ繝ォ縺イ縺偵&繧薙′縺薙s縺ェ縺ォ蜿ゥ縺九l縺ヲ繧九ョシ

401 :優しい名無しさん:2015/09/10(木) 22:54:12.14 ID:EnCbAN/M
縺ゅlシ∵枚蟄怜喧縺代@縺ヲ繧具シ溘↑繧薙〒シ

402 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/09/11(金) 04:03:28.37 ID:SjrG6pHB
>>400-401
スレが荒れてても粛々と回答するのみですよ。
文字化けはいろんな板で見かけます。
Firefoxで文字コードをUnicodeにしたら、あなたのポストが読めるようになりました。

403 :優しい名無しさん:2015/09/11(金) 10:58:55.97 ID:QXbXNju6
【毎食後】トリプタノール 25mg レキソタン 2mg
【相談の詳細】
鬱病歴15年です。
SSRIやSNRIが合わずに三環系に戻しました。
毎日ではないのですが、目覚めると肩、腹筋、ふくらはぎ等が筋肉痛のようになります。
トリプタノールの効果を感じているので変えたくないのですが副作用でしょうか?

404 :優しい名無しさん:2015/09/11(金) 17:50:56.85 ID:pKxiSdOm
>>402
バーカ
もっとハゲろ

405 :優しい名無しさん:2015/09/11(金) 22:29:43.12 ID:dgiG3gfp
宜しくお願いします。
「担当医にレキソタンかワイパックスはどちらか!」
と言われ、今まで両方とも試しました。定時に飲むのと頓服として飲むのとで色々な飲み方を試してみました。正直どちらが良く効いているのかがわかりません。
レキソタンとワイパックスの違いは何がわかれば参考にしたいので、教えていただけますか?

406 :優しい名無しさん:2015/09/11(金) 23:05:43.27 ID:piAAP1kg
>>403

トリプタノールの可能性は低いような気がします。日中の痛みはありますか?

407 :優しい名無しさん:2015/09/12(土) 03:26:32.62 ID:Dpa84iKY
>>406
レキソタンは何年間服用していますか?
ベンゾジアゼピン系のレキソタンを長期服用されている場合、
ひょっとして、レキソタンに耐性ができて、
常用量離脱(耐性離脱)が始まっているのかもしれません。

408 :優しい名無しさん:2015/09/12(土) 03:29:40.08 ID:iYfy9/WR
【就寝前】【頓服(どんな時に何を飲む?)】眠れない日が続き限界な時にレンドルミンorマイスリー
【服用歴(通院歴も含む)】半年くらい、たまに。親の扶養で理解が無く精神科にかかれないので内科で薬を貰っています
【医師の診断】とりあえず弱い薬を出しておきますね
【主訴(どんな症状に困っているか)】ここ5年くらい3ヶ月置きくらいにとにかく寝つきが悪くなる。朝まで眠れない日が何日も続く
【相談の詳細】
寝つきが良くなる薬で効き目が強く内科(個人輸入も考えている)で貰える薬はありませんか
寝つきが悪いだけで、一度寝てしまえば起床予定時刻まで起きません
レンドルミンもマイスリーも効かずに困っています

409 :優しい名無しさん:2015/09/12(土) 11:16:31.91 ID:qoBhLdow
>>406
日中の痛みはありません。
起きてからすぐに筋肉痛も忘れる程度です。

>>407
レキソタンは5年くらいです。

410 :406:2015/09/12(土) 15:12:58.81 ID:mtmMnRKl
>>409

朝だけで痛みの程度も軽いならこのまま様子見で大丈夫そうですね。
トリプタ効果でているようでよかったですね(^^)なんて、えらそうにすみません。

411 :優しい名無しさん:2015/09/12(土) 17:36:22.17 ID:+D+vg+G+
>>408
睡眠外来を受診するか、診療内科を受診するかをお勧めします。

412 :優しい名無しさん:2015/09/12(土) 17:37:35.43 ID:+D+vg+G+
>>408
X 睡眠外来を受診するか、診療内科を受診するかをお勧めします。
○ 睡眠外来を受診するか、心療内科を受診するかをお勧めします。

413 :優しい名無しさん:2015/09/12(土) 20:57:13.51 ID:j/XYkm5D
>>409
レキソタンなどのベンゾジアゼピンは長期間服用する薬ではないので、
抗うつ薬が効いているのならば、レキソタンをゆっくと減薬して止めた
方がいいよ。(数ヶ月ぐらいかけてゆっくりと減らす)抗うつ薬のほうは、
主治医が止めてもいいと判断したら、ゆっくりと減薬して止めればいいと思う。

414 :優しい名無しさん:2015/09/12(土) 21:52:41.71 ID:L1OKM7l9
>>405
ワイパックスで効果があるのならば、ワイパックスがいいと思います。
以下、医師のブログや、添付文書です。
レキソタンから離脱できなくて苦しんている人、たくさんいます。

kyupinの日記(精神科医のブログ) 
レキソタン
http://ameblo.jp/kyupin/entry-10016429509.html
ワイパックス
http://ameblo.jp/kyupin/theme-10002693338.html

せせらぎメンタルクリニック 
レキソタン
http://seseragi-mentalclinic.com/bmponce/
ワイパックス
http://seseragi-mentalclinic.com/lzpeffect/

添付文書 
レキソタン
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124020C1045_1_08/
ワイパックス
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124022F1067_2_04/

レキソタン苦しんでいる人の例 りょうたさんのブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/fcspp267

415 :優しい名無しさん:2015/09/12(土) 21:56:49.69 ID:L1OKM7l9
>>405
いずれにしても、ワイパックスやレキソタンのようなベンゾジアゼピンは長期服用
しないように気をつけてください。なるだけ、4週間以内に止めたほうがいいです。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441534599/1-32

ベンゾジアゼピン薬物乱用 より
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E8%96%AC%E7%89%A9%E4%B9%B1%E7%94%A8
○各国の処方規制ガイドライン
イギリス
 医薬品安全性委員会: ベンゾジアゼピンは短期的な救済(2-4週間のみ)に適用される。
 ベンゾジアゼピンはうつを引き起こしたり悪化させ、また自殺の危険性を高める。
 国民保健サービス: 2-4週以上の処方について認可しない。
カナダ
 カナダ保健省: 依存のリスクがあるため、連続使用は2週間を超えてはならない。
ニュージーランド
 保健省: 最近では依存性のリスクが知られており、4週間を超えた使用は有害である。
デンマーク
 国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの処方は、睡眠薬では最大2週間、抗不安薬では最大4週間に制限することを推奨する。
アイルランド
 ベンゾジアゼピン委員会の報告書: ベンゾジアゼピンの処方は通常1ヶ月を超えるべきではない。
ノルウェー
 国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの日常投与は4週間を超えてはならない。
スウェーデン
 医薬品エージェンシー: 薬物依存を引きこすため、不安の薬物療法にベンゾジアゼピンは避けるべきである。
 薬物中毒の可能性があるためベンゾジアゼピンは数週間以上の治療には推奨されない。

416 :優しい名無しさん:2015/09/12(土) 22:16:36.16 ID:iJlbuHND
>>408
以下が参考になるかも。薬のみで解決しようとして、薬物依存にならないように注意!

厚労省の研究班がまとめた睡眠薬の適切使用に向けたガイドライン

睡眠薬の適切使用に向けた初の指針 NHKニュース 2013.6.13
http://megalodon.jp/2013-0613-1941-01/www3.nhk.or.jp/news/html/20130613/k10015276791000.html

「睡眠薬の適正な使用と薬のための診療ガイドライン」の策定と発出について
独立行政法人 国立精神・神経医療研究センター 平成25年6月13日
http://www.ncnp.go.jp/press/press_release130611.html

睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
ー出口を見据えた不眠医療マニュアルー  初版2013.6.23 改訂2013.10.22
http://www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf

初版 の魚拓
http://megalodon.jp/2013-0623-1110-14/www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf

417 :優しい名無しさん:2015/09/12(土) 23:48:50.45 ID:Yb2twx+e
>>405です
多くの情報をありがとうございます。レキソタンは半年くらい、ワイパックスは2年くらい飲み続けていました。正直、いまの自分にどちらが適した薬なのか判断力がありません。
情報を教えてくださった件を参考に医師とも相談してみます。ありがとうございました。

418 :優しい名無しさん:2015/09/13(日) 00:00:46.83 ID:FLiGje27
>>417
もし、近い将来レキソタンやワイパックスのようなベンゾジアゼピン系の抗不安薬
の服用をやめるときは、一気にやめずに最低でも半年ぐらいかけて、ゆっくりと
減薬してください。たとえば以下が参考になります。

睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと 東京女子医科大学病院
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf

419 :優しい名無しさん:2015/09/13(日) 00:07:20.62 ID:FLiGje27
>>408
あなたも、これをよく読んだほうがいいですよ!

睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと 東京女子医科大学病院
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf

420 :優しい名無しさん:2015/09/13(日) 01:30:04.60 ID:kZBWrT5l
寝る前にベンザリン4mgアモバン7.5mgデパケンR200m飲んでます。
以前はよく寝れたのに最近は入眠するまでにテンションがおかしくなって躁鬱っぽくなります。
今もそうです。頭が爆発しそうなんかよくわからないけど、イライラっぽいモヤモヤが頭にあるか

421 :優しい名無しさん:2015/09/13(日) 01:31:12.38 ID:kZBWrT5l
すみません質問ではなかったです
何書いてるのかよくわからないからすみませんでした

422 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/09/13(日) 10:48:32.32 ID:rjZNOiH2
「控室」での話題が片付くまで黙っていようと思ったのですが、
ここにまで反ベンゾジアゼピン原理主義者が出張してきてますな。

>>403 そういう話は聞きません。
まず最初に疑うべきなのは「寝違え」です。
素人判断ですが、起きてからストレッチ運動を入念にやってみてください。

>>407 >>409のとおり日中に痛みはないとのことですから、
常用量離脱症状の可能性はぼほゼロです。
そもそも、「常用量離脱症状」なる概念自体、今の医学界で広く認められた
発想ではないうえに、その存在を証明しようという動きも見当たりません。
さらに、「常用量離脱」と略記するという、日本語力の弱さを恥じてください。
これは「通勤電車」を「通勤」と略すのと同じレベルの誤りです。

>>408 個人輸入できる薬はデパスくらいしかありませんし、お勧めしません。
他人から借りても貯金をおろしても何でもいいので、1〜2万円持参して
病院に持っていけますか?
今の内科の医師はあなたが眠れないことをじゅうじゅう理解しているはずですから、
ご両親あての「当職の手に余るので精神科へ通院すべき」という診断書、ついでに、
どこかご近所の精神科・心療内科への紹介状を書いてもらってください。
この手の書類は、通常の診察代とは別に1通3000〜5000円と消費税がかかります。

>>413-416 >>418-419 巣に帰れ。

>>420-421 ん?ベンザリンは通常5mgか10mgのはずですが…。
薬の調整で解決できそうですので、>>2のフォームを使って再質問してください。

423 :優しい名無しさん:2015/09/13(日) 11:12:20.59 ID:2FLa71/r
>>422
貴殿の認識不足です。「離脱」は「離脱症状」の意味にも使用されます。

離脱(りだつ、英:Withdrawal)とは、医薬品や娯楽薬(英語版)のような依存を形成する
薬物の減量や断薬によって生じる一連の症状を生じる状態や、あるいはその離脱時の症状を
意味する[1]

[1]小片基「精神医学用語解説120. 離脱症状」、『臨床精神医学』第23巻第13号、
1994年12月、 1706-1707頁。

424 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/09/13(日) 12:31:53.24 ID:rjZNOiH2
>>423 Wikipediaの無出典転載ですか。せめてURLか何か示しなさいよ。
あとは原典の『臨床精神医学』のコピーを取り寄せるからしばらく待て。

425 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/09/13(日) 13:15:31.59 ID:rjZNOiH2
>>423 Wikipediaの話が出たから、>>424のついでにひとこと。

ネット経験が浅い人がよく、Wikipediaのことを「ウィキ」と略しますよね。
Wikipedia以外のWikiを山のように知っている私としては「これは誤用である」と
即断しますが、あなたはどうですか?

仮にいま認めないとして、もし『広辞苑』の次版あたりで「ウィキ」の項目に
  2.《俗》オンライン百科事典「ウィキペディア(Wikipedia)」の略称。
と書かれたらあなたは「ウィキ=ウィキペディア」容認派に転向するのですか?
YESかNOの一言でお答え願いたい。

426 :403:2015/09/13(日) 13:23:23.72 ID:ibnKNH3J
>>422
定期的に肩、腹筋、ふくらはぎ等が筋肉痛になる寝違えってあるのでしょうか?
肩、腹筋、ふくらはぎは必ずです。
けいれんとかを疑っていたのですが、寝違えと言われると信用できないです。

かなり感情的になられているので冷静なコテハンの回答者の方にもご意見をお伺いしたいです。

427 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/09/13(日) 13:42:15.66 ID:rjZNOiH2
>>426
> かなり感情的になられているので
申し訳ありません。ここのところ「ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱」スレにある
記事スクラップをここに貼る連中が出ていまして、つい感情的になってしまいました。

> 冷静なコテハンの回答者の方にもご意見をお伺いしたいです。
そうですね、そちらのかたが何か知っているかもしれません。

☆ ☆ ☆

本題。他の方がいらっしゃる前に、出せる情報は出していただきましょう。

> 定期的に肩、腹筋、ふくらはぎ等が筋肉痛になる寝違えってあるのでしょうか?
> 肩、腹筋、ふくらはぎは必ずです。
> けいれんとかを疑っていたのですが、寝違えと言われると信用できないです。

「定期的に」なのですね。確かに、単純な寝違えでは説明がつきません。
どういう規則性で症状が出るのかわかりますか?
どの季節に起きやすいとか、天候、温度・湿度、etc.

見当がつかないようであれば、いちど整形外科で精密検査を受けることも
考慮に入れたほうがいいと思います。
「結局原因不明」となって湿布だけ出される可能性もありますが…。

では、私はこの件についてはこれで身を引きます。

428 :優しい名無しさん:2015/09/13(日) 14:48:39.44 ID:nAmKIfox
>>426 >>409 >>403 さん

出来れば、他の回答者の人が来る前に、>>2のテンプレを使って再質問したほうがいいのでは。

「定期的に」という情報が403にはに書かれていなくて426で初出だし、
「肩、腹筋、ふくらはぎは必ず」の「必ず」も426で初出です。
(403では「等」となっていて、例に出ている三つの部位が「必ず」がどうかは明記されてないです)

情報を小出しにすると適切な回答は得られないですよ。
質問者にも守るべきマナーはあります。

429 :403:2015/09/13(日) 15:24:55.14 ID:ibnKNH3J
>>427
テンプレに「複数の意見がつくのを待ってください」とあったので、
失礼なことを言って申し訳ございません。

>>428
わかりました。

【毎食後】トリプタノール 25mg レキソタン 2mg
【相談の詳細】
鬱病歴15年です。
SSRIやSNRIが合わずに三環系に戻しました。
毎日ではないのですが、目覚めると肩、腹筋、ふくらはぎ等が筋肉痛のようになります。
トリプタノールの効果を感じているので変えたくないのですが副作用でしょうか?

日中の痛みはありません。
起きてからすぐに筋肉痛も忘れる程度です。
レキソタンは5年くらい服用しています。

筋肉痛の箇所は肩、腹筋、ふくらはぎは必ずです。
他の箇所は二の腕や太ももや首の経験があります。
けいれんとかを疑っています。
けいれんとかを疑っていたのですが

430 :403:2015/09/13(日) 15:27:47.08 ID:ibnKNH3J
最後の一行はミスです。
申しわけございません。

431 :優しい名無しさん:2015/09/13(日) 15:30:53.82 ID:bHC7TWMd
HDIの回答は常軌を逸脱してる
薬剤師でもないのに、処方を無視して過剰なアドバイス
問題が起きて責任取れるの?

432 :優しい名無しさん:2015/09/13(日) 17:09:35.21 ID:AWF0GjEH
SSRIのレクサプロを飲んでみたのですが、具合が悪くなったので断薬になりました
一日に10mg飲んでいたのを8月31日に5mgに、9月10日にゼロに減量になりました
レクサプロの効果が完全になくなるのはいつごろになるでしょうか。

433 :優しい名無しさん:2015/09/13(日) 17:28:07.13 ID:qpJggWFo
学術論文などと言っておきながら、>>4「おくすり110番」のようなデタラメ混在サイトを
貼り付けるのはなぜだと思いますか?
素人だから、これらのサイトが学術論文、医学的文献のレベルにないということが
理解できないということです。
この中で学術的な水準と同等にあるものは、「添付文書」だけです。
「おくすり110番」のような医学的水準が低いデタラメ混在サイトを元にしていては、
>>1で指摘されるような、デタラメを書き込む悪質な回答者になってしまいますね。

ヤブ医者と同じで、デタラメ回答者が「単剤療法推奨」などを理解していないのは
薬理学の用量反応曲線だとは、副作用発現率だとか、症状の改善率だとか、偽薬効果だとか
学術論文の水準で理解しようとすれば知っていて当たり前のことが分からないのは
インチキ回答者が、「おくすり110番」のようなデタラメ混在サイトと、主治医のクソヤブから知識をつけているためですね。

HDIと万年キチガイというインチキ回答者が、相手が間違っていると言うときには、
何に照らしているのかというと、薬理学の教科書すら読んだことのない自分の妄想に照らしてますから
誤情報ばかりなんですね。妄想で書き込むしかできないですから。
普通なら、この状態では、自分が合っていることを確信できないです。
これから貼られるような専門家の知識や報道のほうが間違っていると言い張っているわけです。
普通の知能ならば、これから貼られるような専門家の知識や報道のほうに合致しているかという点で
正誤を判断しますが、自らの妄想と、医学文献が異なるので、医学文献が間違っているとなっているのがインチキ回答者です。

434 :優しい名無しさん:2015/09/13(日) 17:28:48.97 ID:qpJggWFo
厳格な匿名査読をパスした学術論文はまずありません。」本当でしょうか?
以下は、学会や厚生労働省の資料ですが、ガイドラインは学術論文を元に構成されていますから
根拠は学術論文ばかりです。これを「学術論文はまずありません」と言って、「おくすり110番」を載せるのがインチキ回答者ということですね。

・日本うつ病学会治療ガイドライン .大うつ病性障害
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/mood_disorder/img/120726.pdf
単剤療法が推奨されるどころか、通院レベルの軽傷うつ病では、副作用が強いので必ずしも薬物療法は安易に選択しないように警告されました。

・日本うつ病学会治療ガイドライン .双極性障害
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/mood_disorder/img/120331.pdf
いったんこのガイドラインを読めば、ここの回答者の双極性障害への返答がいかにおかしいか理解できます。知識がないということです。

・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
不眠症には、抗精神病薬は使わないとか、多剤を併用しないという普通の、しかしヤブ医者がしらない注意があります。

・精神医療の質の向上 - 厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/08/dl/s0806-16b.pdf
同じ種類の薬を出しても、薬が多すぎて再発率が上がったり、これらの薬は副作用が酷いので、
診療報酬が複数の種類で薬を処方したら不利になるように改定されました。

精神の薬は、劇薬や向精神薬が多く強い副作用がありますでの注意が色々と出ています。
薬に詳しい方には、ハイリスク薬と呼ばれます。ヤブは安全な薬とでも言うでしょう。
・ハイリスク薬の薬剤管理指導に関する 業務ガイドライン - 日本病院薬剤師会
http://www.jshp.or.jp/cont/10/1104.pdf

435 :優しい名無しさん:2015/09/13(日) 17:32:03.99 ID:qpJggWFo
427 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/09/13(日) 13:42:15.66 ID:rjZNOiH2
>>426
> かなり感情的になられているので
申し訳ありません。ここのところ「ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱」スレにある
記事スクラップをここに貼る連中が出ていまして、つい感情的になってしまいました。

記事スクラップ = 新聞記事

436 :優しい名無しさん:2015/09/13(日) 17:33:18.90 ID:qpJggWFo
厳格な匿名査読をパスした学術論文はまずありません。」本当でしょうか?
以下は、学会や厚生労働省の資料ですが、ガイドラインは学術論文を元に構成されていますから
根拠は学術論文ばかりです。これを「学術論文はまずありません」と言って、「おくすり110番」を載せるのがインチキ回答者ということですね。

・日本うつ病学会治療ガイドライン .大うつ病性障害
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/mood_disorder/img/120726.pdf
単剤療法が推奨されるどころか、通院レベルの軽傷うつ病では、副作用が強いので必ずしも薬物療法は安易に選択しないように警告されました。

・日本うつ病学会治療ガイドライン .双極性障害
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/mood_disorder/img/120331.pdf
いったんこのガイドラインを読めば、ここの回答者の双極性障害への返答がいかにおかしいか理解できます。知識がないということです。

・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
不眠症には、抗精神病薬は使わないとか、多剤を併用しないという普通の、しかしヤブ医者がしらない注意があります。

・精神医療の質の向上 - 厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/08/dl/s0806-16b.pdf
同じ種類の薬を出しても、薬が多すぎて再発率が上がったり、これらの薬は副作用が酷いので、
診療報酬が複数の種類で薬を処方したら不利になるように改定されました。

精神の薬は、劇薬や向精神薬が多く強い副作用がありますでの注意が色々と出ています。
薬に詳しい方には、ハイリスク薬と呼ばれます。ヤブは安全な薬とでも言うでしょう。
・ハイリスク薬の薬剤管理指導に関する 業務ガイドライン - 日本病院薬剤師会
http://www.jshp.or.jp/cont/10/1104.pdf

437 :優しい名無しさん:2015/09/13(日) 17:33:55.54 ID:qpJggWFo
厚生労働省が、臨床研究を元に減薬是正のガイドラインを出し、これを新聞などが報道していますね。
インチキ回答者は、「新聞がデタラメを流している」んだと勘違いしています。こういう知能レベルです。
現実よりも自分の妄想のほうが正しいという判断しかできず、正常に知能がはたらいていないわけです。

・抗精神病薬多剤是正のガイドラインが出ています。
http://www.qlifepro.com/news/20131021/psychiatry-and-neurology-medical-research-center-antipsychotic-drug-weight-loss-method-guidelines-announced.html
・多剤大量処方の改善急務 抗精神病薬 減薬指針
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=87600
・統合失調症、減薬の動き 7→1種類、効き目見極めながら
http://apital.asahi.com/article/iryou/2013102900004.html

薬がそんなに効かないことが分かってきた。(ただし副作用は酷いです)
・がっかりする抗鬱剤 ニューズウィーク
http://mui-therapy.org/newfinding/depressing-news-about-ssri.html
この研究を報道した新聞は、「学術論文」が元になっていますが、インチキ回答者には認識ができていないかと思われます。
抗うつ薬の効果は、症状改善のうち2割にしかすぎず、他の8割は自然治癒などの要因が大きいことを明かしたという、重大な「学術論文」であるため、>>8のようなうつ病学会のガイドラインに採用されています。
効果が低いので、軽症のうつ病には安易に薬は使わないということです。
うつ病学会のシンポジウムをまとめた2009年の『現代うつ病の臨床』という本でも、こうしたことが取り上げられています。
インチキ回答者は、こうした何年も前の重要な基礎事実・知識すら知らないで、デタラメだと思っているということです。

438 :優しい名無しさん:2015/09/13(日) 17:34:53.61 ID:qpJggWFo
昨今のデタラメ大量処方の社会問題は、2014年の診療報酬減算で完結してきました。
・うつ病治療 常識が変わる NHKスペシャル 2009年2月22日
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2009/0222/
・精神医療の質の向上 - 厚生労働省 2009年8月
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/08/dl/s0806-16b.pdf
・広がる“処方薬乱用” −問われる精神科医療− NHK2010年10月18日
http://www.nhk.or.jp/heart-net/think/program/

・“薬漬け”になりたくない 〜向精神薬をのむ子ども〜 NHK 2012年6月13日放送
http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei/index_yotei_3213.html
・抗うつ薬6種 子どもへの投与注意 2013年6月3日
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20130605141448829

・認知症の高齢者 向精神薬に注意を 2013年7月4日
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2013/07/0704.html
・認知症 薬使用のガイドラインを作成 2013年08月26日
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/165583.html
向精神薬は原則使用しないよう。

国際動向はどうかというと、詐欺みたいな薬だとばれたので、製薬会社が研究を閉鎖をしています。
・製薬会社が次々に神経科学研究施設を閉鎖、精神薬産業が直面する危機
http://gigazine.net/news/20131017-psychiatric-drug-crisis/
それと、世界的に薬による死亡が問題になってますね。
鎮痛薬がメインですが、鎮痛薬が死にますからね。 メンタル薬とで二代原因ですね。
アメリカでは、特に女性で、ベンゾジアゼピンと抗うつ薬は大きな死亡原因です。
http://www.cdc.gov/vitalsigns/prescriptionpainkilleroverdoses/infographic.html

439 :優しい名無しさん:2015/09/13(日) 17:37:03.19 ID:CExw9PcD
>>433
薬理学の教科書って何を読みましたか?
教科書のタイトルと著者名、第何版のものか教えていただけると勉強になります。

440 :優しい名無しさん:2015/09/13(日) 17:37:51.69 ID:qpJggWFo
こうした背景は、日本でもずいぶんニュース報道されていますね。YOUTUBE動画です。
登場する医師は、学術論文とかガイドラインを書いている側の中毒学会のトップです。
私には「最新の医学知識を反映した正確な」情報だと思えますが、インチキ回答者は30年前の知識ですから、この最近の知識のほうがインチキであると判断してしまっているということです笑
だって>>12厚生労働省の対応までつながっています。
・向精神薬多剤投与の実態
http://www.youtube.com/watch?v=TtjZJVd5CYc http://www.youtube.com/watch?v=Dwst7KFtEJo

学術論文もありますが、こういうものを膨大に集積したものが>>8ガイドラインです。
・抗精神病薬多剤大量投与の是正に向けて - 日本精神神経学会雑誌(いわゆる学術論文)
https://www.jspn.or.jp/journal/journal/pdf/2012/06/journal114_06_p0696-0701.pdf
・抗精神病薬の過剰鎮静の副作用自体は出さないように努めるものですが、ヤブ医が多くいますので注意が出ている。
http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA02894_06

こんなのは難しいでしょうから、以下のように新聞報道を貼り付けますね。
・薬漬け:現代医療の「サイド・エフェクト」著者・精神科医
http://bylines.news.yahoo.co.jp/nishidamasaki/20130921-00028302/
・抗不安薬依存 深刻に 著者医療ライター 日本うつ病学会へのインタビューなど
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=68030
・睡眠薬、3種処方6% 厚労省「依存注意を」 日本経済新聞 研究を元に厚生省報道
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO36115450R01C11A1CR8000/
・うつ100万人/上 手に山盛りの薬、毎日新聞
http://xn--o9jv71kbddnngv7w43e1wg4qh.net/utu100manninblogkiji.html
・医療ルネサンス 処方薬の依存4 過量服薬 死亡の患者も 学会報道
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=83799
・処方薬の依存5 診療科問わず減薬指導
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=83798
・向精神薬依存:8割、投薬治療中に発症「医師の処方、不適切」専門機関調査
・多剤大量処方の改善急務 抗精神病薬 減薬指針…医療部 佐藤光展
http://d.hatena.ne.jp/shincyan_98/touch/20131106 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aea3fcc442ae669623a40c8bff7a82c4)


441 :優しい名無しさん:2015/09/13(日) 17:40:11.05 ID:qpJggWFo
医学的文献や事実報道を認識できず、「厳格な匿名査読をパスした学術論文はまずありません。」というインチキを流しているのが、
HDI、万年キチガイという知能上の問題がある回答者は、
もちろん>>10-14のような「医学的な文献や報道に照らしてインチキ回答者」です。
このようなインチキ回答者は、「自らの妄想症状に照らして>>10-14をインチキだと認識」しています。
重大な知能上の問題が見受けられるということです。

自らの妄想と医学文献が異なるので、医学文献のほうが間違っているとなっているのがインチキ回答者です。
正常な知能ではないというということです。

インチキ回答者HDI ◆hbVYHgubO6hK 本人談
発達障害、ADHD(注意欠如・多動性障害)、激鬱、36時間起きて12時間寝ている。
H放送D大学I一年生、看護師向け薬学受講中。10年以上前に鬱病入門みたいな感じの本を読んだだけ。
update

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1416792663/587
587 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2014/12/16(火) 00:38:56.86 ID:zEwXy8P5
>半年前の処方を出されてもねえ…いまは結構変わってるよ。
こう書いても納得しないだろうから、仕方ないけど今の処方を書いておく。
・アモキサン 300mg
・パロキセチン 40mg…減量を検討中
・リボトリール 4mg
・リスパダール 頓服1回2mg
・タスモリン リスパ2mgごとに1mg
・ドンペリドン 頓服1回10mg
・コンサータ 18mg…増量を検討中
・ロラメット 1〜2mg適宜増減
・フルニトラゼパム 1〜2mg適宜増減

442 :優しい名無しさん:2015/09/13(日) 17:48:01.38 ID:CExw9PcD
ID:qpJggWFoさんは薬理学の教科書、何を読んで勉強しましたか?
教科書のタイトルと著者名、第何版のものか教えてください。

443 :優しい名無しさん:2015/09/13(日) 18:33:52.89 ID:2adNT8U5
>>442
ネットの知識のみです

444 :432:2015/09/13(日) 19:05:58.38 ID:AWF0GjEH
ごめんなさい、レクサプロスレで聞きます

445 :優しい名無しさん:2015/09/13(日) 19:14:40.81 ID:l2/VZ2zh
<睡眠薬>規制強化後も処方減らず 抗不安薬を流用 毎日新聞 9月13日(日)11時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150913-00000021-mai-sctch

医療機関が1人の患者に3種類以上の睡眠薬を処方すると診療報酬を大幅に減らされる
ようになった昨年4月以降、体への作用は同じ「抗不安薬」に切り替えて同じ量を処方
するケースが横行していることが、医療経済研究機構などの研究チームによる調査で分
かった。推奨量を大きく超えて服用している患者の割合はほぼ横ばいで、規制強化が
有効に機能していない実態が浮かぶ。

 精神科では、有効性を示す医学的証拠がないにもかかわらず、患者の求めに応じて
睡眠薬などを多量に処方することが問題になっている。国は処方量を減らすため、
12年と14年の診療報酬改定で規制を段階的に強化し、睡眠薬などを3種類以上
処方した場合、病院や診療所への診療報酬を減らす措置を取った。

 しかしチームが11年4月〜14年11月に全国の調剤薬局317店で扱われた
処方箋延べ約110万枚を分析したところ、睡眠薬の大半を占めるグループの薬を
推奨量の3倍以上処方された患者の割合は3年8カ月の調査期間中に0.7%しか
減っていなかった。14年の規制強化後に限っても0.3%の減少にとどまった。

 一方、3種類以上の睡眠薬処方で診療報酬減算の対象となった患者の割合は、
14年の規制強化からの8カ月間で4.2%から2.4%に大きく減っていた。
睡眠薬は2種類以下とし、代わりに同じグループに入る抗不安薬を新たに処方さ
れている患者が増加したとみられる。

 調査した同機構の奥村泰之主任研究員は「診療報酬を下げて減薬に導こうとす
るだけでなく、多剤処方を予防したり、患者の薬の摂取量を減らしたりした取り
組みに診療報酬を付けるなどの支援も必要だ」と指摘する。【河内敏康】

446 :優しい名無しさん:2015/09/13(日) 20:41:03.78 ID:GunETa8p
半年以上休職して、復職してしばらく経つんだけど復職直前ぐらいからジェイゾロフト25mgだけ夕方に飲んでる。
ただ、飲んでも飲まなくても状態があまり変わらないんだけどこの薬って25mgじゃあんまし効果ないんかな。
不安も少なくなって普通に仕事できてるからもう薬が要らない正常な状態まで回復してるってことかね。

447 :優しい名無しさん:2015/09/13(日) 20:53:18.56 ID:akGs1Lk9
鬱病と強迫性障害です
朝 リボトリール0.5mg アナフラニール50mg アモキサン25mg
昼 なし
夜 リボトリール0.5mg アナフラニール75mg アモキサン25mg

で、治療していますが
9/2からアモキサンを開始して翌日から多少の高揚感で行動的になろことができ、「やっときたか?!」という調子が6日間ぐらい続いてたのですが、それ以降、元の億劫感に落ちました
落ちたタイミングというのが、アモキサンを25mgを1錠から2錠に、アナフラニールを1日150mgから125mgに増量と減量を行いました。

これは何が原因でしょうか?
アモキサン特有の現象なのか、アモキサンを増やしたからなのか、アナフラニールを減らしたからなのか…
社会復帰へ手応え感じたのですごくショックです。とりあえずアナフラニールは150に戻しました。
ちなみにアナフラニールを減らした理由は射精障害が強くなったからです、でも今は治療が優先てますよね。。
スマートフォンからでわかりにくい文章て申し訳ありません

448 :優しい名無しさん:2015/09/14(月) 23:27:12.21 ID:BfPYfv9J
医学的文献や事実報道を認識できず、「厳格な匿名査読をパスした学術論文はまずありません。」というインチキを流しているのが、
HDI、万年キチガイという知能上の問題がある回答者は、
もちろん>>10-14のような「医学的な文献や報道に照らしてインチキ回答者」です。
このようなインチキ回答者は、「自らの妄想症状に照らして>>10-14をインチキだと認識」しています。
重大な知能上の問題が見受けられるということです。

自らの妄想と医学文献が異なるので、医学文献のほうが間違っているとなっているのがインチキ回答者です。
正常な知能ではないというということです。

インチキ回答者HDI ◆hbVYHgubO6hK 本人談
発達障害、ADHD(注意欠如・多動性障害)、激鬱、36時間起きて12時間寝ている。
H放送D大学I一年生、看護師向け薬学受講中。10年以上前に鬱病入門みたいな感じの本を読んだだけ。
update

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1416792663/587
587 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2014/12/16(火) 00:38:56.86 ID:zEwXy8P5
>半年前の処方を出されてもねえ…いまは結構変わってるよ。
こう書いても納得しないだろうから、仕方ないけど今の処方を書いておく。
・アモキサン 300mg
・パロキセチン 40mg…減量を検討中
・リボトリール 4mg
・リスパダール 頓服1回2mg
・タスモリン リスパ2mgごとに1mg
・ドンペリドン 頓服1回10mg
・コンサータ 18mg…増量を検討中
・ロラメット 1〜2mg適宜増減
・フルニトラゼパム 1〜2mg適宜増減

449 :優しい名無しさん:2015/09/15(火) 20:06:02.31 ID:vpyMiJjv
本日の診察で投薬が追加になりましたが、何を狙っての処方追加か
お教えください。
リフレックス15mg*1(就寝前)
アキネトン1mg*朝夕各1錠

ルボックス25mg*1(夕食後)
が追加になりました。
とくに入眠困難というわけではないです。
追加になったルボックスが後日増量になるかどうかは
現時点では不明です。
よろしくお願いいたします。

450 :優しい名無しさん:2015/09/15(火) 20:44:56.33 ID:qmkERIDV
回答者の人達はどこだ…

451 :優しい名無しさん:2015/09/15(火) 21:37:13.99 ID:friWJ96g
回答待ち

>>403>>409>>426=428さん
 (res:>>422 >>427
>>432>>444さん
>>446さん
>>447さん
>>449さん

452 :優しい名無しさん:2015/09/15(火) 23:38:08.06 ID:D0wX2r24
カイゼルひげ

メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地:★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」

上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート(実家にパラサイト)。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様(ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる)。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。

一言で言えば「人間の最底辺」

悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。

ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう!

453 :優しい名無しさん:2015/09/15(火) 23:39:20.68 ID:D0wX2r24
カイゼルひげの臭い一覧

腋臭:香ばしいポリネシアンのアポクリン腺のエグい臭い。ミョウバンも効果なし
垢:入浴を極度に嫌うので当然臭っせー。ボロボロ垢がでる
ハゲ臭:脂漏性脱毛症の臭っせー皮脂の臭い
ウンコ:焼肉と酒を飲んだ翌日の腐敗便の臭さ
チンポ:イカも負けるアンモニア臭
デブ:汗かきまくりで臭っせー。代謝も悪くて激臭
歯槽膿漏:膿んだ腐敗臭が猛烈
雄ホルモン:全開
オーラ:陰鬱で臭っせー

これらが一体となって臭ってくる

454 :優しい名無しさん:2015/09/16(水) 00:40:20.21 ID:xTmMBnrx
医学的文献や事実報道を認識できず、「厳格な匿名査読をパスした学術論文はまずありません。」というインチキを流しているのが、
HDI、万年キチガイという知能上の問題がある回答者は、
もちろん>>10-14のような「医学的な文献や報道に照らしてインチキ回答者」です。
このようなインチキ回答者は、「自らの妄想症状に照らして>>10-14をインチキだと認識」しています。
重大な知能上の問題が見受けられるということです。

自らの妄想と医学文献が異なるので、医学文献のほうが間違っているとなっているのがインチキ回答者です。
正常な知能ではないというということです。

インチキ回答者HDI ◆hbVYHgubO6hK 本人談
発達障害、ADHD(注意欠如・多動性障害)、激鬱、36時間起きて12時間寝ている。
H放送D大学I一年生、看護師向け薬学受講中。10年以上前に鬱病入門みたいな感じの本を読んだだけ。
update

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1416792663/587
587 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2014/12/16(火) 00:38:56.86 ID:zEwXy8P5
>半年前の処方を出されてもねえ…いまは結構変わってるよ。
こう書いても納得しないだろうから、仕方ないけど今の処方を書いておく。
・アモキサン 300mg
・パロキセチン 40mg…減量を検討中
・リボトリール 4mg
・リスパダール 頓服1回2mg
・タスモリン リスパ2mgごとに1mg
・ドンペリドン 頓服1回10mg
・コンサータ 18mg…増量を検討中
・ロラメット 1〜2mg適宜増減
・フルニトラゼパム 1〜2mg適宜増減

455 :優しい名無しさん:2015/09/16(水) 08:52:22.15 ID:BWGUGDFm
       ::                .|ミ|
       ::                .|ミ|
        ::               .|ミ|           ::::::::
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   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i ●___ ヽゝ=-'"/    ●>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /      ギギギ、カイゼルはげ、、、、
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
          /                      ヽ ::
         /                     ヽ:: 

456 :優しい名無しさん:2015/09/16(水) 23:49:44.81 ID:DYHNe2ua
1 35 名前: 丸井みどりの山手線 ★ 転載ダメ©2ch.net Mail: ageteoff 投稿日: 2015/09/16(水) 23:15:51.42 ID: ???*
2015.9.16 23:04
 参院平和安全法制特別委員会は16日、断続的に理事会を開催。理事会室前から動かない野党の女性議員の集団を排除するため、山崎正昭参院議長が女性の衛視を出動させたが、野党側は「こんな時に女を使うな」などと激しく抵抗。
鴻池祥肇委員長は室内で事実上監禁状態に置かれ、安全保障関連法案の締めくくり総括質疑が始められない状態が続いている。

 理事会室前にいた民主党の小宮山泰子参院議員は「女を利用するな!こんな時だけ女性を前に出して。女をこうやって使うんだな。今の政権は!」などと絶叫。
ただ野党の女性議員は、排除しようとした与党の男性議員に「触るな!セクハラだ!」などと抵抗し、鴻池氏の退室を拒んでいる。

引用元:http://www.sankei.com/politics/news/150916/plt1509160083-n1.html

457 :優しい名無しさん:2015/09/17(木) 01:27:30.32 ID:ZbNapjol
布亀風邪ゴールドという市販風邪薬なんですが、使用期限切れ(2014/1)でも実際飲んでも効果は変わらないでしょうか

458 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/09/17(木) 01:57:07.55 ID:akOJuc+8
>>429 >>426 >>409 >>403
トリプタノールの副作用ではなさそうです。
毎日でなく、起きてからすぐに筋肉痛が消退するなら心配しなくて大丈夫かと思いますが、
既に>>427にある通り、気になるなら整形外科で相談されては。

>>444 >>432
レクサプロのスレで質問されていないようなので一応。
レクサプロの半減期は27時間、血中濃度が50%(約27時間後)→25%→12.5%→6.25%→
3.125%(約135時間後)、と約27時間ごとに血中濃度が半分になることを考えると、
約6日経てばレクサプロがカラダから抜ける計算となります。

>>446
ジェイゾロフト25mgというと少量ですが、ごく少量でも薬効はありますので服用継続が良いかと。
休職により心身の状態が好転した、復職後に配転があったなど環境因子の変化があるかと思います。
クスリをやめる際は主治医の診断(正常域まで回復しているかなど)・指示に従って下さい。
たとえば、うつ病は再発しやすい疾患のため、うつ状態を脱してから3〜6ヶ月ほど薬を継続します。
これを「維持療法」と言いますので参考にして下さい。

459 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/09/17(木) 01:58:16.19 ID:akOJuc+8
>>447
うつには緩やかな波がありますから、その一環かと思います。
論文などを読んでいると「抗うつ剤が翌日に効いた」などという症例が出てきますが、
これは稀なケースであり、通常はアモキサンの薬効が出てくるまで3週間程度かかると思って下さい。
アモキサンが効いてくるまではアナフラニールの用量は維持したほうが良いでしょう。

アモキサンを加えつつ同時にアナフラニールを減らすなどすると、
精神的な症状(抑うつ・億劫感・高揚感など)の変化がどちらの薬で起きたか分からなくなります。
処方に手を加える際は一剤ずつ慎重に行なって欲しい旨、主治医の先生にお願いして下さい。
おっしゃる通り治療を優先する必要がありますので、
お辛いでしょうがアナフラニールによる射精障害には目をつぶるのが宜しいかと。

460 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/09/17(木) 01:59:28.59 ID:akOJuc+8
>>449
なんの理由もなしにルボックスが追加されることは考えづらいので、
あなたが診察時に何か訴えたのではないでしょうか?
リフレックスによる底上げ感が足りないと医師に判断された可能性もありますが。

ルボックスは一日50mgから開始することと指示されており、今は効くかどうか手探りの状態です。
3〜4週間飲み続けて奏効するようであれば増量となるかもしれませんね。
リフレックスは稀にアカシジアと言った脚がムズムズする症状が出る場合がありますので、
他に抗精神病薬(エビリファイやジプレキサなど)の処方がない場合、
アキネトンはそれに対する副作用止めでしょう。

>>450
( ^ω^)/

>>457
「配置期限(外装に記載)をすぎた製品は服用しないでください(品質保持のため)」とのことです。
開封後は6ヶ月以内に服用するよう重ねて指示がありますので、薬効が落ちてしまうんでしょうね。
http://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_otc?japic_code=J0801000286

461 :457:2015/09/17(木) 02:37:00.52 ID:ZbNapjol
ありがとうございました
明日薬局開くまで我慢します(><)

462 :優しい名無しさん:2015/09/17(木) 11:26:39.47 ID:2A+zuWVL
パキシルとリボトリールで鬱病と闘ってます
かれこれ8年たち、症状も安定してるのですが、リボトリールって意味あるのですかね?
調べると効果が薄れていくみたいなのも見まして、いまの自分に必要なの?と
パキシルは日に40mgを晩 リボトリールは0.5mgを朝晩です

463 :優しい名無しさん:2015/09/17(木) 18:48:02.91 ID:M3O/53ko
カイゼルひげ

メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地:★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」

上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート(実家にパラサイト)。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様(ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる)。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。

一言で言えば「人間の最底辺」

悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。

ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう!

464 :優しい名無しさん:2015/09/17(木) 19:14:25.18 ID:YEHduwzb
【夜】アモキサン25mg
【医師の診断】不明
【主訴(どんな症状に困っているか)】アモキサンの遅発性ジスキネジアが怖いので別の薬を探している
【相談の詳細】
アモキサン25mgを服用して3ヶ月目です。
薬について調べ、副作用もさることながら後遺症、遅発性ジスキネジアを知り怖くなり薬を変えたいです。
2週間後との問診で先週医師に相談しましたが、アモキサンが効いているからか別の薬を掲示してくれません。
現在、アモキサンを断薬詩『12日めですが、やや不安感と少し希死念虜が増して来ました。
転職活動も行ってるのですが、書類選考通貨テンション上がるも
面接日の連絡が来た途端、現実感が帯びると途端に不安になり、此方から面接を断ろうと考えています。

弱く耳鳴りもなっており、このまま漢方を服用しアモキサン断薬を続けるか、別坑欝剤を医師に打診するかで悩んでおります。
その際の候補となる薬を教えていただきたく筆を取りました。

まとまりの無い文章ですみません。今現在はこれが限界です。

465 :446:2015/09/17(木) 19:56:41.17 ID:H8h7RbQQ
>>458
医師に聞いたところ、必要なければ薬はやめてもいいということになりました。
復職後に希望どおり配転させてもらえ、休職前のストレスの原因がなくなったことが大きいようです。
来月の診察まで問題なければとりあえず次回が最後の診察ということになりました。

466 :優しい名無しさん:2015/09/17(木) 20:05:53.50 ID:YaGz5B3+
>>462
抜けるもんなら抜いてみ
ベンゾの離脱は相当だぞ

467 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123:2015/09/17(木) 21:39:57.97 ID:/3Z+6RGG
眠れない人、不眠症の人ってのは、
電車ん中でウトウトするとか、
昼間の食後にパソコンやってたらウトウトなんてこともないの?

468 :優しい名無しさん:2015/09/17(木) 22:13:59.40 ID:FM6q40o+
眠剤について宜しくお願いします。
今までサイレースを服用していましたが、夜中に何度か起きてしまうことを医師に伝えたら、ベンザリンに変更されました。これって有りですか?不安ですので宜しくお願いします。

469 :優しい名無しさん:2015/09/18(金) 00:49:17.04 ID:OQVN+owZ
>>460
お前の活躍場所はここだぞ
http://wc2014.2ch.net/hage/

470 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/09/18(金) 04:03:43.50 ID:XUG77Zhz
あーあーあー、またひどい状況になっているねえ…

>>462 いきなりやめるのは避けたほうがいいでしょう。
>>466さんの指摘のように、離脱症状が出かねません。
(必ず出るわけでもないですが。)
とりあえず、0.5mg錠を2つに割って、朝夕に半錠ずつ飲むようにしてみてください。
それでしばらく様子見をして、不安症状が出るようなら服用継続、
何もないようなら医師と相談のうえで、正式に半錠ずつにするなり弱い薬に変えるなり
してみてください。
吉報をお待ちしております。

>>468 微妙です。実際に試してみないことにはわかりません。

471 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/09/18(金) 04:16:00.20 ID:XUG77Zhz
>>464 どちらの選択肢も積極的にはお勧めしません。

1.
> 面接日の連絡が来た途端、現実感が帯びると途端に不安になり、
これは医師に伝えていますか?これはアモキサンでは緩和されませんよ。
抗不安剤とか、SSRI系抗鬱剤とか、そういう薬の出番です。
薬はアモキサン1粒だけですか?他に何が出ていますか?
他にあるようだったら書き出してください。

2.結論からいうと、アモキサンの継続を強くお勧めします。

ちょっとたとえが良くないかもしれませんが、あなたが仰っているのは、
「車にハネられるのが怖いから、歩道と車道がガードレールで仕切られていない道は
絶対に歩かない」というのと同じです。
あるいは、「羹に懲りて膾を吹く」という熟語がありますが、あなたはそのさらに先、
「膾や熱しと聞きてこれを吹く」という状態です。

アモキサンで遅発性ジスキネジアが発生する「確率」はどのくらいか知っていますか?
私は知りません。10年以上私はここ(モナー薬局)を見ていますが、
他の薬も含めて、遅発性ジスキネジアが疑われる症例は全く見たことがありません。
安心して飲んでほしいと思います。

3.とはいえ、怖いという気分もわからなくはありません。
私自身、最近になって、血圧の薬の副作用と思われる症状が出て、医師に
「変えてほしい」と頼んでいますが、循環器の専門医に「ありえない」と
言われてしまってどうしようか迷っている最中ですので。

ですので、上記2.を読んでもどうしても不安が払拭されないのであれば、
「ジスキネジアが怖い」以外の別の理由を出して、薬を出してもらうのがいいでしょう。
具体的には今回の場合、転職活動での不安症状を訴えて、「アモキサンには不安抑制の
効果は少ないと聞いているので、不安を抑えるタイプの抗鬱剤がほしい」と伝えてください。
個別の薬の名前は出さないほうが無難です。

472 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/09/18(金) 04:25:48.81 ID:XUG77Zhz
>>464 追記。
> 薬について調べ、副作用もさることながら後遺症、
> 遅発性ジスキネジアを知り怖くなり薬を変えたいです。

その話、どこで読んだ話ですか?
そういう症状の発生確率と、その根拠となる英語論文の明示はありましたか?
ネット上で読んだだけで、なおかつ出典不明だとすれば、それは信用するに値しません。
元々の話に尾鰭がついて、さらにその尾から手足が伸びたものをあなたは見ている
ことになります。

ちなみに私の場合は、添付文書の副作用リストに今回の症状らしきものが
記載されていることを確認していますし、英文でGoogle検索して、
専門雑誌に論文が出ていることも確認しています。
当の循環器専門医は「あなたほど重症な人でこの副作用はまずない」と言って
いるので、後でデータを取って白黒つけたいと考えています。

473 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/09/18(金) 04:29:41.78 ID:OOPQU2ww
>>462
リボトリールは不安を抑えたり脚のムズムズを緩和したり、痛みを和らげる効果があります。
長期間連用していると耐性がついて薬効が薄れてゆく場合もありますが、そうならない人も居ます。
参考までに、私は二年ほど毎食後に0.5mg飲んでいましたが、薬効の薄れは感じませんでした。
一度、主治医の先生にリボトリールの服用につき意見を求めてみて下さい。

>>465 >>446
配置転換は言うまでもなく、半年以上にわたる休職・療養もプラスにはたらいたんでしょうね。
今後は職場の人の理解と協力を求め、ご自分の心身にかかる負荷を増やさないよう心がけて下さい。

>>468
ベンザリンのスレでも相談されていらっしゃいますが、レスが付かないようですね。
サイレースで中途覚醒が起きると相談したで上のベンザリンですが、順当・妥当な処方かと思います。
中途覚醒は減るかと思いますが、サイレースより強めで長時間作用するタイプの睡眠薬ですので、
翌朝起きるのが少々しんどくなるかもしれません。
念のため、翌日に予定(仕事・通学などの外出)がない日の就寝時に飲んでみて下さい。

474 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/09/18(金) 04:32:37.61 ID:OOPQU2ww
>>464>>221-222さんなら>>225参照)
最初に気になる点ですが、アモキサンを断っていることは主治医の先生もご存知なんですよね?
クスリを飲むのはあなたですので「処方薬を飲まない権利・自由」はあると思いますが、
仮に薬の副作用を恐れた上での拒薬の場合、精神状態悪化の全責任はあなたが負うことになります。
厳しいようですが、いつ起きるとも分からない副作用を気にかけていたら飲むクスリがなくなります
(もちろん、副作用が起きない、あるいは起きにくいクスリ/用量を飲むことが望ましいです)。
向精神薬であれ漢方であれ副作用のない薬はないので、薬に対し過剰に反応しているのでは。
アモキサンの治療効果と遅発性ジスキネジア発現のリスクにつき、いま一度主治医と話をして下さい。

不思議なもので、医師への不信感があったり副作用に不安を抱いたまま服用したり、
薬効に疑問を感じたまま飲んでいると、クスリは十分に薬効を発揮できません(ノセボ効果の一種)。
転職活動を行なっている今は心身の安定が重要ですので、治療効果と副作用をてんびんにかけた上、
アモキサンを飲まずに漢方を主軸とするにせよ他の抗うつ剤を飲むにせよ、
主治医より効能と起こり得る副作用につき十分に説明を受け、納得づくでクスリを飲んで下さい。

アモキサンを長期に亘り服用すると起きるリスクのある遅発性ジスキネジアについては、
今のところ用量依存性(服用量が多いと症状が出やすいか/症状・副作用が強まるか)の有無、
及び発現頻度は不明となっています。
不安と希死念慮の憎悪、耳鳴りはアモキサンの断薬により原病が顕在化したとも言えますし、
退薬症状/離脱症状の可能性もあり、そのどちらなのかは判断できかねます。

他の抗うつ剤を試すこととする場合、気分の落ち込み・ふさぎ込みを何とかしたい、
あるいはヤル気を出したいなど、抗うつ剤に何を求めるかで飲むクスリが変わってきます。
したがって、現時点では私から他の抗うつ剤の紹介はできません。
ご自分の主訴や困った症状を整理してみて、薬物療法の方針につき主治医の先生に相談されては。

475 :優しい名無しさん:2015/09/18(金) 14:11:38.04 ID:DQEy0iDU
>>471
とりあえず今現在アモキサン25mgを服用しました。
明日から10mgx2を来週の問診日まで服用し続けようと思います。

服用を辞めた大きな理由は下記URL
https://goo.gl/q4PHbL
そこに遅発性ジスッキネジアやEPSの情報を見てドーパミンに作用する薬が怖くなりました。


>>464 どちらの選択肢も積極的にはお勧めしません。

これはどういう意味でしょうか?選択肢とはアモキサンの断薬について触れていると思ってよいのでしょうか?


>抗不安剤とか、SSRI系抗鬱剤とか、そういう薬の出番です。
>薬はアモキサン1粒だけですか?他に何が出ていますか?
>他にあるようだったら書き出してください。

アモキサン以外ですと酸棗仁湯を服用しています。
それ以外は飲んでいません。
SSRIが適用されるとは思いませんでした。
何が良いのでしょうか?



>他の薬も含めて、遅発性ジスキネジアが疑われる症例は全く見たことがありません。
>安心して飲んでほしいと思います。

今年の1月から病状発症しメジャートランキライザーを6月まで服用しており、
6月からアモキンを服用しております。
ドーパミン作用をする薬としてみると9ヶ月間飲んでることとなり将来後遺症が残るのではと不安です。

476 :優しい名無しさん:2015/09/18(金) 14:13:09.42 ID:DQEy0iDU
>>471

>具体的には今回の場合、転職活動での不安症状を訴えて、「アモキサンには不安抑制の
>効果は少ないと聞いているので、不安を抑えるタイプの抗鬱剤がほしい」と伝えてください。
>個別の薬の名前は出さないほうが無難です。

なぜ具体的な薬を希望しないほうがいいのでしょうか?



>そういう症状の発生確率と、その根拠となる英語論文の明示はありましたか?
>ネット上で読んだだけで、なおかつ出典不明だとすれば、それは信用するに値しません。

http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179001C1024_2_03/


アモキサン服用後、指先に違和感があります。
そういえばモニターを見ると30分で気持ち悪くなる症状がありましたが断薬後なくなりました。
やっぱり服用やめようかな。

477 :優しい名無しさん:2015/09/18(金) 14:41:18.81 ID:DQEy0iDU
>>474
>>464>>221-222さんなら>>225参照)

前回は回答ありがとうございました。。
たびたびすみません、ベンゾジアゼピンは8/3に断薬し9月頭には離脱症状も落ち着き
次いでアモキサンだと9月上旬から行動に移しておりました。

>最初に気になる点ですが、アモキサンを断っていることは主治医の先生もご存知なんですよね?

二週間毎の診察なのですが、
前々回診察で止めたいことを相談した際に「やめてみますか」となったのですが、
別件の不安材用があったので「やはり今回は飲みましょう」となりました。
問題に直面しても特に不安にならなかったので前回の診察日にて断薬を行っている旨を伝えております。
診察日断薬後5目だったので不眠や不安が増しており、それらを伝えると医師から再度服薬を続けるよう説明がありました。
その際に遅発性ジスキネジアの怖さを伝えてあります。
医師から「どの向精神薬にもその可能性がある、発症率も低いので安心しろ」と伝えられましたが逆に不安感が強化されました。
前回診察中10mgに変更するとの事でしたが、処方箋が25mgになっており、再度診察順を待つよう看護師に伝えられ再度診察。
その際先生なにか焦っている雰囲気で「意見の行き違い」との方向に帰結されましたが、
「あー先生確実にPC操作でミスったな」な空気感。

>不思議なもので、医師への不信感があったり副作用に不安を抱いたまま服用したり、
>薬効に疑問を感じたまま飲んでいると、クスリは十分に薬効を発揮できません(ノセボ効果の一種)。
>転職活動を行なっている今は心身の安定が重要ですので、治療効果と副作用をてんびんにかけた上、
>アモキサンを飲まずに漢方を主軸とするにせよ他の抗うつ剤を飲むにせよ、
>主治医より効能と起こり得る副作用につき十分に説明を受け、納得づくでクスリを飲んで下さい。

転院前の医師から漫然とベンゾを処方された事に端を発し、以降精神科医に不信感をもっております。
転院後先生から薬を打診されたことがありません。
常に此方から別の薬の可能性にかけ希望し処方されるの繰り返しです。
漢方についても此方から打診した結果であり、先生の専門外であります。

478 :優しい名無しさん:2015/09/18(金) 14:49:39.97 ID:DQEy0iDU
>>244
よこから失礼します。

>お薬の名称が分からないので、ハッキリとは言えませんが、
>抗うつ剤の中には低血圧になりやすいものや、起立性低血圧を
>起こしやすいものが存在します。

抗うつ剤服用中、VDT症候群ような症状になり、目医者に行ってもどうせなおらないだろうと、
姿勢の悪さからの起因と考え行きつけの接骨院にかかりました。
初診で先生から唇が青紫になっており「チアノーゼ」なる用語を使われておりました。
迷走神経がどうと言われ、低血圧になりモニターを見ると気持ち悪くなると言われ
今までない症状で困惑しておりましたが
抗うつ剤服用停止後、それら症状はなくなりました。

抗うつ剤に低血圧になりやすいみのがあるとは知りませんでした。

479 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/09/18(金) 17:21:52.39 ID:XUG77Zhz
>>475 すいません、体調が悪いので一点だけ。

> 服用を辞めた大きな理由は下記URL
> https://goo.gl/q4PHbL
> そこに遅発性ジスッキネジアやEPSの情報を見てドーパミンに作用する薬が怖くなりました。

あちゃあ…よりによって内海ですか…内海は乱暴な論を進めることで有名な奴です。
奇形児・障害児が生まれるのは100%母親の責任、と言って憚らない人です。
一刻も早く(死者が出る前に)医師免許を剥奪すべきだというのが私の見解です。

というわけで、マトモな医師が書いた(複数の大学教授の共著)、
「紙に印刷された医学書」を読んで再考してください。
何万円も出して買えとは言いません、都心に出てきたついでに立ち読みで結構です。

480 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/09/18(金) 17:24:09.73 ID:XUG77Zhz
>>475続き。
拙著ですが、ご興味があればご一読ください↓。
http://www.hdi-psycho.com/poems/utsumi.shtml

481 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/09/18(金) 17:30:33.21 ID:XUG77Zhz
> 奇形児・障害児が生まれるのは100%母親の責任、と言って憚らない人です。
> 一刻も早く(死者が出る前に)医師免許を剥奪すべきだというのが私の見解です。

当該記事についての冷静なコメントです。
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%86%85%E6%B5%B7%E8%81%A1+%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E5%85%90
これを一通り読んでから、「内海尊師絶対服従教徒」を続けるか、
まともな人のまともな意見に耳を傾けるか、選択してください。
これは二者択一です。

482 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/09/18(金) 17:48:32.06 ID:XUG77Zhz
書き忘れ。

>>475 あのー、引用には > なり「」なりをつけていただけませんか?
この掲示板では文字のイタリック指定はできないので。
>>464 どちらの選択肢も積極的にはお勧めしません。」
これは、>>464であなたが質問した内容に対する私の回答です。
これじゃ、あなたが今>>464さんに質問しているようじゃないですか。

> >そういう症状の発生確率と、その根拠となる英語論文の明示はありましたか?
> http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179001C1024_2_03/

私が言っているのは、「こういう実験・調査をしたらこんなデータが出た、
ゆえに、遅発性ジスキネジアの発生率は0.000xx%と見積もれる」という論文です。
添付文書にはそんなことは書いてありません。

そのあとについては、私が何を言っても聞かないでしょうから、
私はあなたの件からは手を引きます。
あなたのジコチューに無償で無制限に付き合えるほどの人格者ではないです、私は。

483 :優しい名無しさん:2015/09/18(金) 22:07:14.94 ID:OQVN+owZ
>>474
うぜーんだよ豚ハゲ

484 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/09/19(土) 04:53:02.45 ID:mDYBOIST
>>475-478 >>464 >>221-222
リンク先が悪意あるWebサイト(古典的にはフィッシングやブラクラなど)かどうか、
リンクを踏むまで分からないため、短縮URLを貼るのは避けて頂けますと幸いです。

既にお答えした通り、強弱の差こそあれ副作用がないクスリはありません。
ベネフィット(治療効果)とリスク(副作用)をてんびんにかけた上でクスリを飲んで下さい。
治療上必要なため副作用に目をつぶり、我慢して特定の薬を飲まざるを得ないケースがある一方で、
副作用がキツ過ぎて耐えることができず、あるクスリの服用を継続できない人も居ます。
薬を飲むのは医者ではなく患者本人ですので、服薬の可否はご自身で判断して宜しいかと思います。

アモキサンについて附言しておくと、このクスリは循環器系の副作用を招く場合があります。
頻脈や血圧降下を招く場合がある反面、血圧上昇や不整脈を招くこともあります。
遅発性ジスキネジアのリスクも含め、この薬を継続するかどうかもご自分の判断でお願い致します。

485 :優しい名無しさん:2015/09/19(土) 05:53:23.45 ID:atsLd3Ks
>>484
スカルプでもやれば?














あ、クソ貧乏だからスカルプも無理か
なら、ハゲ続けるんだな

486 :優しい名無しさん:2015/09/19(土) 05:56:06.47 ID:atsLd3Ks
カイゼルはげは雄ホルモン全開なんだから
女性ホルモンでも注射しろよ
すこしはエロ妄想が消えて、ハゲもわずかにマシになり
体毛も減るぞ

487 :優しい名無しさん:2015/09/19(土) 06:00:25.19 ID:atsLd3Ks
       ::                .|ミ|
       ::                .|ミ|
        ::               .|ミ|           ::::::::
         :::::     ____ |ミ|          ::::
           :: ,. -'"´      `¨ー 、       ::
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    (⚫️)-=‘==-、ヽ       ヽ、
   ::   i ●)___ヽゝ=-‘”(⚫️)(⚫️)(⚫️) ●>         ヽ 
   ::   ./ /(⚫️) (⚫️> =’’’”⚫️) ̄ ̄ ̄             ヽ 
  ::   / .<_⚫️ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /      ギギギ、カイゼルはげ、、、、
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
          /                      ヽ ::
         /                     ヽ:: 

488 :優しい名無しさん:2015/09/19(土) 06:05:11.47 ID:atsLd3Ks
              γ⌒/^^/^-
            ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
         _  〈(_|  | |~  |~  /^ )
          (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
         ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
         へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i ●___ ヽゝ=-'"/    ●>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /      ギギギ、カイゼルはげ、、、、
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
          /                      ヽ ::
         /                     ヽ:: 

489 :優しい名無しさん:2015/09/19(土) 16:37:16.66 ID:cOAoqQ0O
>>482
>あなたのジコチューに無償で無制限に付き合えるほどの人格者ではないです、私は。
イミフ。人格者っていうか精神障害じゃないですか?
急に切り返しを取られても対応できませんよ。

490 :優しい名無しさん:2015/09/19(土) 16:41:35.68 ID:cOAoqQ0O
>>484
>ベネフィット(治療効果)とリスク(副作用)をてんびんにかけた上でクスリを飲んで下さい。
12日間服用をやめた結果、希死念虜等のぶり返しもありましたが、反面動機の乱れや平衡感覚の問題、
VTD症候群のような症状も無くやはりアモキサンは飲みたくないですね。
血圧低下のような症状によりここまで辛いとは思いませんでした。

来週診察日に医師に相談してみます。

491 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/09/19(土) 19:18:54.74 ID:OZwKxeTw
>>490 ちょっと聞いていい?( ̄ー ̄)
VTDってナニ?VxDなら聞いたことがあるけど。

あと、チミの薬は「アモキン」と書いてあることもあったよね。
それ何の薬?そっちは何年飲んでるの?

492 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/09/19(土) 19:34:51.71 ID:OZwKxeTw
>>490 ついでに言っておく。
> 血圧低下のような症状によりここまで辛いとは思いませんでした。

こういうのこそイミフ(忌み符)というんだよ。
上記の引用文を日本語として普通に解釈すれば
「ここまで辛いとは、血圧低下のような症状があったため、思いませんでした。」
が正当だ。中学の国語の時間は寝ていたのかね?

493 :優しい名無しさん:2015/09/19(土) 19:44:44.82 ID:Cl+Ds0Iy
>>492
貴殿は回答者としての資質に問題があるのではないか。
回答者に人格者や人徳者を求める必要はないかもしれないが、この数週間のモナー薬局の荒れようは貴殿に問題がある。

今日からシルバーウィークである。
入院している人以外は医者にも薬剤師にも質問ができない。
回答者として質問しやすい環境づくりを作る必要もある。
喧嘩は他所でしていただき不安に思っている質問を受け付けるべきでは?

リセットになるレスを貴殿に要求する。

494 :優しい名無しさん:2015/09/19(土) 19:59:02.43 ID:UofIwDB6
>>493
そんなん昔からじゃん
昨日今日の話じゃない

495 :優しい名無しさん:2015/09/19(土) 21:33:07.09 ID:cOAoqQ0O
HDIがどんな人なのかわかりました。

とりあえず内海も危険なようですが彼の書かれたサイトにも独特のものがあります。

496 :闕ロドピンで躁転の者:2015/09/20(日) 07:09:10.06 ID:HRXjwGM9
いつもありがとうございます。
躁に揺れていましたが、その後セレネース0.75x3を処方してもらい、落ち着きました。
セレネースの効果に驚きです。多少ブレがありますが、飲んだと飲まないでは
大違いです。
それにしてもロドピンといい、セレネースといい、飲んでいる人は少数派の
ようですね。
情報がないのは困りものです。

ロドピンやセレネースについて教えていただけませんか。
お願いします。

497 :優しい名無しさん:2015/09/20(日) 16:32:35.01 ID:59EVz8bQ
なぜかこのスレへ誘導されたので質問させていただきます。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441472100/45

レイプの時の記憶を消したい。
誰かそれができる医者を知りませんか?

498 :優しい名無しさん:2015/09/20(日) 17:01:11.92 ID:RFtsRNJ1
>>497
誘導先は二箇所(このスレッド以外にもう一箇所)あるようですが…

このスレッドのテンプレは読んでいますか。
>>2のフォーマットに従って情報を補足して下さい。

499 :優しい名無しさん:2015/09/20(日) 17:03:25.02 ID:jBVUeLYS
HDIは危険
薬の量を増やせとかさらっと言うが、それって医師か薬剤師以外やっちゃいけない事だと思う
患者はそれぞれ既往症があったりして、服用量を制限されていたりする
質問してこいつが回答したら、まずそのとおりにする前に医師に相談したほうがいい

500 :優しい名無しさん:2015/09/20(日) 18:42:50.78 ID:/74Mx3bm
それって薬事法に抵触してくるんじゃない。

501 :優しい名無しさん:2015/09/20(日) 19:02:42.72 ID:jBVUeLYS
>>500
思いっきり抵触するだろうが、自覚がないみたい
本人は薬の副作用を知らずに自分の浅い知識だけで回答してるからたちが悪い

502 :優しい名無しさん:2015/09/21(月) 02:56:32.13 ID:8QJcqpmr
先日、病院で「睡眠導入剤は2剤までしか処方できない」と言われたのですが、
私が処方されている睡眠導入剤は
サイレース1mg
マイスリー5mg
デパス2mg

です。
デパスも睡眠導入剤としてカウントされるのでしょうか?

503 :優しい名無しさん:2015/09/21(月) 03:01:45.56 ID:UktmdkQ5
デパスは抗不安薬扱いなので睡眠導入剤にはカウントされません。

504 :優しい名無しさん:2015/09/21(月) 03:29:04.72 ID:B1WKw77X
てか、
お前らちゃんと定期的に検査(CT MRI PET等)受けてるか…?

俺の親戚は胃もたれが続いて、病院いったらS2の胃がんだったと。
まだ30歳

やはり血液検査やレントゲン程度では初期の癌は見つけられないらしい


お前らの、普段感じてる何気ない痛み・違和感…

癌の症状じゃないという根拠はあるのか?

505 :優しい名無しさん:2015/09/21(月) 19:34:50.68 ID:8QJcqpmr
>>503
最近ニュースで見たのですが、睡眠導入剤の2剤規制を回避する為に、安定剤や向精神薬、抗うつ剤を使うのも
睡眠導入剤の多剤規制とみなすようになった、という記憶があります
デパスは睡眠導入剤としてカウントされるのではないでしょうか・・・・・・

506 :優しい名無しさん:2015/09/21(月) 21:28:37.66 ID:v+VlDo3+
>>505
そんなに心配なら、ゆっくりと減薬してベンゾジアゼピンを減薬、断薬したら?
そのほうが、健康的で幸せになれる!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441534599/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その65

507 :優しい名無しさん:2015/09/21(月) 22:15:48.57 ID:UktmdkQ5
>>505
>最近ニュースで見たのですが、睡眠導入剤の2剤規制を回避する為に、
>安定剤や向精神薬、抗うつ剤を使うのも
>睡眠導入剤の多剤規制とみなすようになった

それってもしかして9月13日のこのニュースのことでしょうか。
http://mainichi.jp/select/news/20150913k0000e040101000c.html

このニュースは、睡眠薬(睡眠導入剤)の2剤規制を回避するために、身体への作用が同じ抗不安薬(安定剤)を流用しているケースもある、ということを指摘しているだけのものです。
新たに規制が始まったということはありませんので、ご安心を。

というわけで、あなたの処方だと外来多剤処方制限の範囲内です。
デパスは抗不安薬としてカウントされ、睡眠薬としてはカウントされません。

【睡眠薬】最大2剤中2剤
マイスリー5mg……(非ベンゾジアゼピン系)
サイレース1mg ……(ベンゾジアゼピン系)

【抗不安薬】最大2剤中1剤
デパス2mg……(チエノジアゼピン系)

508 :優しい名無しさん:2015/09/21(月) 22:28:52.63 ID:Ssfysith
>>507
アホ! 読めないURL貼るな!

<睡眠薬>規制強化後も処方減らず 抗不安薬を流用 毎日新聞 9月13日(日)11時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150913-00000021-mai-sctch

医療機関が1人の患者に3種類以上の睡眠薬を処方すると診療報酬を大幅に減らされる
ようになった昨年4月以降、体への作用は同じ「抗不安薬」に切り替えて同じ量を処方
するケースが横行していることが、医療経済研究機構などの研究チームによる調査で分
かった。推奨量を大きく超えて服用している患者の割合はほぼ横ばいで、規制強化が
有効に機能していない実態が浮かぶ。

 精神科では、有効性を示す医学的証拠がないにもかかわらず、患者の求めに応じて
睡眠薬などを多量に処方することが問題になっている。国は処方量を減らすため、
12年と14年の診療報酬改定で規制を段階的に強化し、睡眠薬などを3種類以上
処方した場合、病院や診療所への診療報酬を減らす措置を取った。

 しかしチームが11年4月〜14年11月に全国の調剤薬局317店で扱われた
処方箋延べ約110万枚を分析したところ、睡眠薬の大半を占めるグループの薬を
推奨量の3倍以上処方された患者の割合は3年8カ月の調査期間中に0.7%しか
減っていなかった。14年の規制強化後に限っても0.3%の減少にとどまった。

 一方、3種類以上の睡眠薬処方で診療報酬減算の対象となった患者の割合は、
14年の規制強化からの8カ月間で4.2%から2.4%に大きく減っていた。
睡眠薬は2種類以下とし、代わりに同じグループに入る抗不安薬を新たに処方さ
れている患者が増加したとみられる。

 調査した同機構の奥村泰之主任研究員は「診療報酬を下げて減薬に導こうとす
るだけでなく、多剤処方を予防したり、患者の薬の摂取量を減らしたりした取り
組みに診療報酬を付けるなどの支援も必要だ」と指摘する。【河内敏康】

509 :優しい名無しさん:2015/09/21(月) 22:32:31.77 ID:UktmdkQ5
>>508
私の環境で確かめて見ましたが、スマホでもPCからでも見れるようです。
参考までに教えていただきたいのですが、508さんはどのような環境からご覧になろうとして見れなかったのでしょうか。

510 :優しい名無しさん:2015/09/21(月) 23:09:15.98 ID:Ssfysith
>>508
最初の1度だけはよめる。
2回目以降は、会員登録をしないと読めない!

511 :優しい名無しさん:2015/09/21(月) 23:20:22.22 ID:UktmdkQ5
>>510
何度かブラウザなど環境を変えて試してみましたが、会員登録していなくてもあの記事は何度でも読めますね。

>最初の1度だけはよめる。
>2回目以降は、会員登録をしないと読めない!

少なくとも私の環境では、このようなことは無いようです。

512 :優しい名無しさん:2015/09/21(月) 23:20:41.25 ID:bQfQ/C0z
クッキーの問題のようだ、密かに改善した

513 :優しい名無しさん:2015/09/21(月) 23:38:56.41 ID:Pj5MQ+js
>>499-501
HDIはヤク中の確信犯! スルーしよう!

医学的文献や事実報道を認識できず、「厳格な匿名査読をパスした学術論文はまずありません。」というインチキを流しているのが、
HDI、万年キチガイという知能上の問題がある回答者は、
もちろん>>10-14のような「医学的な文献や報道に照らしてインチキ回答者」です。
このようなインチキ回答者は、「自らの妄想症状に照らして>>10-14をインチキだと認識」しています。
重大な知能上の問題が見受けられるということです。

自らの妄想と医学文献が異なるので、医学文献のほうが間違っているとなっているのがインチキ回答者です。
正常な知能ではないというということです。

インチキ回答者HDI ◆hbVYHgubO6hK 本人談
発達障害、ADHD(注意欠如・多動性障害)、激鬱、36時間起きて12時間寝ている。
H放送D大学I一年生、看護師向け薬学受講中。10年以上前に鬱病入門みたいな感じの本を読んだだけ。
update

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1416792663/587
587 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2014/12/16(火) 00:38:56.86 ID:zEwXy8P5
>半年前の処方を出されてもねえ…いまは結構変わってるよ。
こう書いても納得しないだろうから、仕方ないけど今の処方を書いておく。
・アモキサン 300mg
・パロキセチン 40mg…減量を検討中
・リボトリール 4mg
・リスパダール 頓服1回2mg
・タスモリン リスパ2mgごとに1mg
・ドンペリドン 頓服1回10mg
・コンサータ 18mg…増量を検討中
・ロラメット 1〜2mg適宜増減
・フルニトラゼパム 1〜2mg適宜増減

514 :優しい名無しさん:2015/09/22(火) 00:25:55.86 ID:7I6yT3Hy
>>513
処方せんみて納得の文体だなあいつ。
10年ここを見てるって異常だろと思ったけど、やはり。
そりゃ薬を薦めたくなるか。
薬害の道連れは勘弁。

515 :優しい名無しさん:2015/09/22(火) 02:03:54.76 ID:lyRsIOhE
>>507
そうです、そのニュースです

私の処方ですが

マイスリー5mg(就寝前)
サイレース1mg(就寝前)
デパス2mg(就寝前)
アタラックス錠100mg
セロクエル400mg
リスパダール液剤 頓服1mg
セレネース3mg

セレネースは減薬中で近々なくす予定です
この他にビタミン剤2剤と副作用の便秘を抑える薬2剤と
同じく副作用の頻尿を抑える薬が1剤処方されていますので12種類になります
セレネースをやめれば11種類です


医師が言うには、この処方で「睡眠導入剤が3剤投与されている」状態だそうです
「できればマイスリーをゼロにしたい」と言われました

516 :優しい名無しさん:2015/09/22(火) 03:24:52.01 ID:98kGFWno
>>515
恐らく515さんの主治医の先生は、「睡眠導入剤」という言葉を「睡眠を目的に処方している薬」という意味で使われているのだと思います。
デパスは不安だけでなく睡眠障害にも適応のある薬ですが、分類としてはやはり「抗不安薬」となっています。
向精神薬の多剤投与減算規定では、
『別の効果を期待して投薬した場合でも、分類に基づいて種類数を計算する』
ということになっているので、デパスは「抗不安薬」としてカウントされるということになります。
先生が「できればマイスリーをゼロにしたい」と仰ったのは、
(1)就寝前の睡眠を目的とした薬を整理したい
(2)マイスリーの適応症の問題(統合失調症、うつ病、躁うつ病の不眠には適応がない)
の二点が考えられると思います(多剤投与制限は関係ない)。
詳しくは次回の診察時に先生にお聞きになってみてはいかがでしょうか。

【睡眠薬】最大2剤中2剤
マイスリー(一般名 ゾルピデム)5mg
サイレース(一般名 フルニトラゼパム)1mg

【抗不安薬】最大2剤中2剤
デパス(一般名 エチゾラム)2mg
アタラックス錠(一般名 ヒドロキシジン)100mg

【抗精神病薬】最大3剤中3剤
セロクエル(一般名 クエチアピン)400mg
セレネース(一般名 ハロペリドール)3mg
リスパダール(一般名 リスペリドン)液 頓服1mg

向精神薬の分類リスト
http://i.imgur.com/zadRLJY.jpg

517 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/09/22(火) 05:59:21.87 ID:+KbOmRbO
>>505 >>507 >>515-516 蛇足です。多剤規制について。
私も>>508より進んだ話は聞いていません。

もし万一、「明らかに睡眠目的のメジャー・マイナーは睡眠薬としてカウントする」
ということになると仮定しても、最低でも今年度いっぱい、通常ならばあと1年は大丈夫です。

なぜなら、この規制は法律や政省令の条文に書いてあるのではなくて、
厚生労働省が定める「診療報酬」(=医療の公定価格)の一部として
設けられている規定だからです。
診療報酬の改訂は、今頃は関係段階や有識者から意見を募っている段階で、
つぎの改訂が正式決定するのは来年2月。施行は4月。
かつ、この話のように、医療機関にペナルティ(売上カット)を課す場合には、
猶予期間が設けられるのが通例です。
多剤規制が始まった当初も、売上カットは6ヶ月間猶予されました。

で、もしそういうことに対して規制が始まるとしても、>>507さんの例だと、
処方箋に「デパス1mg錠を1日2錠(朝・昼食後各1錠←夕方以降は飲まない)」と
書いておいて、実際には寝る前に2錠飲む、という抜け道はまだあります。

>>508 まあまあ。散々ご迷惑をおかけしている私が言うのもなんですが、
「アホ!」と二人称で叩くのは荒れるだけですからやめましょうよ。
「読めない」「Yahooに配信された記事はここ」と淡々と書けばいいはずです。

518 :優しい名無しさん:2015/09/22(火) 08:04:51.33 ID:U4oNNzFG
>>511
同じブラウザで何度かアクセスすると、その後(あるいは翌日には)

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(クッキーを削除すれば、一時的に解決しますが)

519 :優しい名無しさん:2015/09/22(火) 08:24:00.78 ID:98kGFWno
>>512
>>518
どうもです。
URL先の記事が表示されてる状態で4〜5回ほどリロードを繰り返すと、PC・スマホ共に会員登録画面にリダイレクトされてしまうのを確認しました。
ご指摘のとおりcookieが影響しているのかもしれませんね。

・cookieを削除する
・ブラウザを変える
・Firefoxならプライベートブラウジング、Chromeならシークレットモード、Safariならプライベートブラウズを使って記事を見る

のいずれかによって回避可能かと。
Yahooニュース配信の記事の場合、掲載期間が24時間〜120日間と決まっていて、その期間を過ぎると記事は削除されて読めなくなってしまいます。
そういったこともあり、ニュース記事はなるべく配信元のURLを使うようにしています。

520 :優しい名無しさん:2015/09/22(火) 12:32:06.98 ID:7I6yT3Hy
>まあまあ。散々ご迷惑をおかけしている私が言うのもなんですが、
>「アホ!」と二人称で叩くのは荒れるだけですからやめましょうよ。
>「読めない」「Yahooに配信された記事はここ」と淡々と書けばいいはずです。

すげー本物のADHD

521 :優しい名無しさん:2015/09/22(火) 16:29:04.03 ID:kYnsAXYr
なんか質問者も回答者もおかしくないか?
2剤規制って2剤超えて処方しちゃだめって訳じゃないでしょ?
本当に患者に必要なら処方するのが本当の医者であって
それを理由に処方渋る医者は、医者である資格がない
横流しする患者がいるからそういう締め付けがあるんで合って
決して2剤を超えて処方していけない訳ではないのでわ?

522 :優しい名無しさん:2015/09/22(火) 17:45:06.16 ID:l6HkoU4o
俺は4錠だよ
眠れないもん

523 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/09/22(火) 19:51:06.61 ID:+KbOmRbO
>>521 誤解を与えたようで申し訳ありません。
「睡眠剤・抗不安剤はそれぞれ2種類まで」というルールはありますが、
そのペナルティとしては診療報酬(=病院・薬局の売上)を少し削だけで、
こんなレセプトは保険で通さないぞとか、保険から出るはずの売上を
ゼロにするぞとか、そういうキツい制限ではありません。ましてや、
多剤処方した医師をそれだけで医道審議会なり警察・検察なりが
懲罰にかけるということもありません。

要するにこの制度は、「本当に多剤処方が必要な患者を抱えた医師には
申し訳ないが少しだけ金銭面で我慢してもらって、正当な理由のない
漫然処方の蔓延を抑制しましょう」ということです。
で、この新聞記事の内容は、多くの患者を単剤かせいぜい2種類に抑えましょう、
という主旨の制度のはずなのに、実際にはデパスやデジレルなどの処方で実質
3種類が蔓延しているのはよろしくない、という内容だと取れます。

少し脱線しますが、個人的には、「この種類の不眠にはこの手順で薬を
決めていくようにすれば大半の人にはうまくいきますね」という治療手順
(プロトコル)を研究開発していくのが医学界の使命だと思っています。
それができればせいぜい3剤くらいで、どの医師にかかってもだいたい
同じ処方の標準化された医療が受けられるのにと思います。

524 :優しい名無しさん:2015/09/22(火) 20:20:04.79 ID:kYnsAXYr
>>523
>誤解を与えたようで申し訳ありません。
こういう言葉は言わないほうがいいと思うよ
誤解を与える言葉なんてのは言い訳でしかない
自分の発言に責任取らない、取るつもりもない政治家なんかがよく使う言葉
自分の間違いを認められない人が使う、姑息な言葉です
そんなひとが他人にアドバイスなんてしないでください。
命にかかわることですから誤解で済む問題じゃありません

525 :優しい名無しさん:2015/09/22(火) 20:35:17.91 ID:cyFIPpqo
>>524
ほんとこれ

526 :優しい名無しさん:2015/09/22(火) 20:59:36.90 ID:98kGFWno
毎日新聞の記事だけだと分かりづらいですが、医療経済研究機構の奥村主任研究員らの研究成果というのは、
「睡眠薬や抗不安薬の大半を占めるベンゾジアゼピン受容体作動薬の高用量処方割合が規制後もほとんど減ってない」
というものです。
現行では減算規定の対象薬を『抗不安薬』『睡眠薬』などと分けていますが、それを『ベンゾジアゼピン受容体作動薬』に変更するよう検討が必要、との考察がなされています。

奥村主任らの研究成果は「臨床精神薬理」18巻9号1173-1188頁に載っていますが、医療経済研究のサイトで概要を見ることもできますよ。
http://www.ihep.jp/news/popup.php?seq_no=623

527 :優しい名無しさん:2015/09/22(火) 21:02:27.75 ID:PUHY0ZEQ
ストラテラが合わなくて以来発達障害の薬を一切飲まないで来てるのですが
他に何かいい薬はないですか?

528 :優しい名無しさん:2015/09/23(水) 05:17:29.38 ID:I5LFF8VI
ラミクタール25mgを一日おきの服用で38℃以上の高熱やリンパの腫れが現れる事はありますか?

529 :闕ロドピンで躁転の者:2015/09/23(水) 07:03:03.53 ID:2S+ThDLO
>>496
をよろしくお願いします。

530 :優しい名無しさん:2015/09/23(水) 09:12:18.84 ID:Dh8atkvk
>>526
ご紹介ありがとうございます。なかなか良い事がかかれていますね。

http://www.ihep.jp/news/popup.php?seq_no=623   
のリンク先PDFの冒頭より、以下引用。
抗不安・睡眠薬の高用量・多剤処方に対する診療報酬改定の効果に関する研究の概要
1.背景
抗不安薬や睡眠薬は、様々な臨床現場で処方されていますが、それらの大部分は「ベンゾ
ジアゼピン (benzodiazepine: BZ) 受容体」に作用する種類 (BZ 受容体作動薬) であり、それ
らの作用機序、有効性や副作用は共通しています。BZ 受容体作動薬の高用量・多剤処方は
精神科外来において高頻度にみられ、作用時間の異なる薬剤の組み合わせであっても、多剤
処方の効果を支持するエビデンスはありません。一方で、依存、骨折、交通事故や死亡など
の副作用の発生リスクは、用量依存的に上昇することが明らかになっており、有効性と副作
用増大のバランスで見た場合に、BZ 受容体作動薬の高用量・多剤処方は、リスク増大が先
行していると考えられます。
 厚生労働省は、抗不安・睡眠薬の高用量・多剤処方の適正化に向けて、平成24 年度診療
報酬改定において、抗不安薬または睡眠薬の剤数が2 剤以下の場合と、3 剤以上の場合に分
けて評価する減算規定を新設しました。これにより、3 剤以上処方されている場合、精神科
継続外来支援・指導料を20%減算することになりました。さらに、平成26 年度診療報酬改
定より、3 剤以上処方されている場合、この精神科継続外来支援・指導料を算定しないなど、
減算規定が強化されました。なお、平成26 年度の減算規定は、減薬に必要な期間を設ける
ため同年10 月1 日より適用されています。(以下略)

531 :万年厄年既知内 ◆VGGdsStKrA :2015/09/23(水) 10:18:51.38 ID:0+py2GNF
>>528
その症状とともに体の柔らかいところに発疹がないだろうか?
とりあえず薬剤性過敏症症候群らしき症状なので
ラミクタール中止してください。

532 :優しい名無しさん:2015/09/23(水) 10:30:44.38 ID:Dh8atkvk
>>528
ラミクタール錠 の添付文書には以下のような警告があります。(ご確認下さい)
もし、38℃以上の高熱やリンパの腫れが現れた場合は、ただちにラミクタール
を中止してください。

ラミクタール錠 添付文書 より引用
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1139009F1021_1_11/
警告
*本剤の投与により中毒性表皮壊死融解症(Toxic Epidermal Necrolysis:TEN)、皮膚粘膜眼
症候群(Stevens-Johnson症候群)、薬剤性過敏症症候群等の全身症状を伴う重篤な皮膚障害
があらわれることがあり、死亡に至った例も報告されているので、以下の事項に注意すること
(「用法・用量」、「用法・用量に関連する使用上の注意」、「重要な基本的注意」、「副作用」
及び「臨床成績」の項参照)。
1. (略)
2. *発疹発現時には早期に皮膚科専門医に相談し、適切な処置を行うこと。また、発疹に加え
以下に示す症状があらわれた場合には重篤な皮膚障害に至ることがあるので、直ちに本剤の投与
を中止すること。
 発熱(38℃以上)、眼充血、口唇・口腔粘膜のびらん、咽頭痛、全身倦怠感、リンパ節腫脹 等
3. 4. 略

533 :優しい名無しさん:2015/09/23(水) 10:46:02.17 ID:Dh8atkvk
>>528
ラミクタールを直ちに中止してください。

今年の2月4日に厚生労働省より以下の安全性速報がでています。
抗てんかん薬、双極性障害治療薬「ラミクタール錠」投与患者における重篤な皮膚障害に関する注意喚起について
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000073061.html

安全性速報(ブルーレター)(PDF:490KB) ラミクタール 重篤な皮膚障害について
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-11125000-Iyakushokuhinkyoku-Anzentaisakuka/0000073149.pdf

2014年9月〜2014年12月までの約 4 ヵ月の間に、本剤との因果関係が否定できない重篤な
皮膚障害が発現し、死亡に至った症例が 4例報告されました。これら 4 例はいずれも用法・用量が
守られていない症例であり、皮膚障害の発現後、重篤化するまで本剤の投与が中止されていない症例で
した。そこで、更なる適正使用の徹底を図るべく、本剤の「使用上の注意」の「警告」を改訂すること
に致しました。なお、これらの症例を含めて、2008年12月12 日の販売開始以降、2015年1月26日
までの間に、本剤の投与により、重篤な皮膚障害が発現し死亡に至った症例が16例報告されております.
(中略)
皮膚障害の早期発見、早期治療に努めてください。
・発疹に加え以下に示す症状があらわれた場合には、重篤な皮膚障害に至
ることがあるので、直ちに本剤の投与を中止すること
 ○発熱(38℃以上) ○眼充血
 ○口唇・口腔粘膜のびらん ○咽頭痛
 ○全身倦怠感 ○リンパ節腫脹 等
(以下略)

534 :優しい名無しさん:2015/09/24(木) 00:46:14.83 ID:/GIQXUgI
>>515
睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
http://www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf

【Q26】 睡眠薬を服⽤しても眠れません。何種類か組み合わせれば効果がでますか?

【患者向け解説】
一般的に睡眠薬の使用量はごく限られているため、1 剤を使って効果が出ない場合には多剤併⽤
になりがちです。作⽤用時間が短い睡眠薬は入眠効果に優れている反⾯、夜間中途で効果が切切れ
てしまうため、中途覚醒や早朝覚醒に対しては効果が不⼗分な場合があります。そのような睡眠
前半と後半の両⽅方に不眠症状のある方では作⽤時間の長い睡眠薬を併用する場合もあります。
ただし、睡眠薬の種類や服用量が増えると治療療効果も強くなると考えがちですが、必ずしも
正しくありません。
増量した割には効果が出ず、副作⽤ばかりが⽬立つ場合もあります。したがって、睡眠薬の高用
量処⽅や多剤併用を防止する観点から、⼀部の診療療科では三種類以上の睡眠薬を同時処方する
ことが制限されています。副作⽤を防⽌するためにも、どうしても睡眠薬を何種類か組み合わせ
て服⽤用する必要があるときには、同じ系統の睡眠薬を多種類併用するのではなく、作用が異な
る睡眠薬を併用する、うつ症状のある⽅方であれば睡眠促進効果を持った抗うつ薬を併⽤するな
どの工夫も行います。
【勧告】
常⽤量の睡眠薬を服⽤しても効果が不⼗分な場合に、睡眠薬の多剤併用がより有効であるという
エビデンスは無い。副作⽤リスクを低減するためにも、多剤併⽤はできるだけ避けるべきである。
特に、三種類以上のベンゾジアゼピン系ないし⾮ベンゾジアゼピン系睡眠薬の併⽤は避けなくて
はいけない。代替療法として、メラトニン受容体作動薬や催眠鎮静性抗うつ薬、認知⾏行行動療療法の使⽤
もしくは併⽤用が選択肢となり得るが、その実施にあたっては、症例に応じた⼯夫が必要である。

535 :優しい名無しさん:2015/09/24(木) 00:53:42.97 ID:/GIQXUgI
>>523
>少し脱線しますが、個人的には、「この種類の不眠にはこの手順で薬を
>決めていくようにすれば大半の人にはうまくいきますね」という治療手順
>(プロトコル)を研究開発していくのが医学界の使命だと思っています。

ありますよ❤️

労省の研究班がまとめた睡眠薬の適切使用に向けたガイドライン

睡眠薬の適切使用に向けた初の指針 NHKニュース 2013.6.13
http://megalodon.jp/2013-0613-1941-01/www3.nhk.or.jp/news/html/20130613/k10015276791000.html

「睡眠薬の適正な使用と薬のための診療ガイドライン」の策定と発出について
独立行政法人 国立精神・神経医療研究センター 平成25年6月13日
http://www.ncnp.go.jp/press/press_release130611.html

睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
ー出口を見据えた不眠医療マニュアルー  初版2013.6.23 改訂2013.10.22
http://www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf

初版 の魚拓 (改訂版で削除された、【医師向け解説】、参考文献あり)
http://megalodon.jp/2013-0623-1110-14/www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf

536 :優しい名無しさん:2015/09/24(木) 01:23:06.12 ID:K5vTtN9B
そういえば>>534
厚⽣生労働科学研究班・日本睡眠学会ワーキンググループ作成
「睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン」
に、不眠症の治療アルゴリズムが載ってるんだよね。
2013年からあるガイドラインなのに>>523

>個人的には、「この種類の不眠にはこの手順で薬を
決めていくようにすれば大半の人にはうまくいきますね」という治療手順
>(プロトコル)を研究開発していくのが医学界の使命だと思っています。

ってHDIが書いてるのは何でなのかよく分からなかった。
このガイドラインを知らないはずはないと思うのだが。
ここの回答者がよく読んでるらしい「臨床精神薬理」にも、不眠症の治療アルゴリズムはたびたび出てくる。
例えば2014年04月号 (第17巻04号)に掲載されている「不眠症治療の出口の目安と減薬・休薬方法」とか。
http://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo01/bo0103/bn/17/04.html
>>526の2015年09月号 (第18巻09号)に掲載されている「睡眠-覚醒障害の薬物療法」にも出てたと思う。

>>521の人が言っているような「多剤だろうが本当に患者のためを思うならオーケーでしょ?」と言うのは「科学的根拠がなく、行うよう勧められない」。
これは治療ガイドラインにも、医療経済研究機構の奥村主任研究員の研究論文にも載っている。
患者の訴えに流されるまま漫然と多剤処方するのは、「本当に患者のためを思っている」ことにはならない。

537 :優しい名無しさん:2015/09/24(木) 01:24:51.71 ID:K5vTtN9B
リロードしないでレスしたら>>535の人と内容がかぶってしまった。。

538 :優しい名無しさん:2015/09/24(木) 01:54:36.53 ID:K5vTtN9B
でもこういうことを書くと「臨床のことが分かってない」「現場を知らない」みたいな反論が必ずといっていいほどつくんだよな。
不眠症治療に関しては、ラメルテオンやスボレキサントなどの新しい薬が出てきた影響もあり、最近はちょっと流れが変わってきていると思うんだけどね。

539 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/09/24(木) 05:14:18.86 ID:/yuaVobA
>>529 >>496
セレネースは躁病への適応があるぐらいですので、効果があるなら続けてみてはいかがでしょう。
確かにロドピンとセレネースを飲んでいる人は少ないため情報は少ないですね。
専門スレは落ちて過去ログ行きとなってしまうありさまで、需要が少ないように思います。

ロドピンですが、このクスリは不安・緊張・興奮・衝動性などを抑える鎮静効果が強いクスリです。
幻覚・幻聴などを抑える抗精神効果が強いと同時に賦活効果もあるのが特徴で、
少量だと精神賦活効果がメインですが、用量が増えるに従い抗精神効果が強くなってきます。

難点は錐体外路症状(アカシジア・ジスキネジア・ジストニアなど)が起きやすい点。
私が450mg飲んでいたときは猛烈なアカシジアが出てアキネトンを6mg突っ込んでも不十分で、
診察待ちの間は長椅子に座っているることができず待合室の中をグルグル歩き回っていました。
食欲亢進にともなう体重増加のリスクはほとんどありません。

セレネースは強力な抗精神効果を持つ古典的な抗精神病薬。
不安・緊張・興奮・衝動性・易怒性を抑えるため6mg飲んでいましたが、なかなか良いクスリです。
賦活効果はなく、食欲亢進にともなう体重増加のリスクはないと言って差し支えないと思います。

入院すると分かりますが、幻覚・幻聴が活発な、重い統合失調症患者に処方されるケースが多いです。
鎮静効果に優れるため、入院病棟では「暴れる患者さん」の行動抑制に頻用されていました。
高血糖を招かないため、第二世代抗精神病薬が使えない糖尿病の人にも使えるのがメリットです。
したがって統合失調症患者のなかでも糖尿病が好発する、中高齢者のへの処方が多い気がします。
眼球上転発作、眼瞼痙攣、流涎、ジスキネジア(口をモグモグさせる不随意運動)が出やすい印象。

540 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/09/24(木) 05:19:14.83 ID:/yuaVobA
>>497
なぜ、このスレに誘導されたんでしょうね?
もう一方の誘導先のモナ相で、テンプレを埋めた上で相談なさることを推奨致します。

★★モナーのなんでも相談室新築本院★★4 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1438661127/

>>526
「臨床精神薬理」・pp.1173-1188は読みましたが、論文記載の通り、主に以下の問題があります。

@日本調剤株式会社の保険薬局317店舗を対象としたため、他の薬局での実態と異なる場合がある
A院外処方と院内処方では事情・現状が異なるため、一般化可能性に限界がある
B複数の医療機関にかかっている患者がいることを想定すると、
処方箋あたりの高用量・多剤処方割合は、患者あたりの割合より過小評価されている可能性がある

したがって、この研究論文の一事を以て「規制の効果が十分にあらわれていない」とするには、
無理があるように思います。

>>527
発達障害と言うと漠然としていますが、注意欠陥・多動性障害(ADHD)ならコンサータ。
ただし、コンサータはすべての医療機関・調剤薬局で扱うことはできなかったはず。
次回通院時に主治医に相談してみて下さい。

541 :優しい名無しさん:2015/09/24(木) 07:31:31.91 ID:/GIQXUgI
>>538
>>534の厚⽣労働科学研究班・日本睡眠学会ワーキンググループ作成
「睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン」 (201 年 6月、10月改定)
にはラメルテオン(メラトニン受容体作動薬、2010年7月に国内廃盤)は、
入っていて、依存がないので、さんざん奨励されています。
さすがにスボレキサント(2014年11月に国内販売)の記述はまだないですね。

542 :優しい名無しさん:2015/09/24(木) 07:32:25.45 ID:/GIQXUgI
X 2010年7月に国内廃盤
○ 2010年7月に国内販売

543 :541:2015/09/24(木) 07:52:30.64 ID:/GIQXUgI
(すみません。typoが複数あるので書き直します)
>>538
>>534の厚⽣労働科学研究班・日本睡眠学会ワーキンググループ作成
「睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン」 (2013 年 6月初版、10月改定)
にはラメルテオン(メラトニン受容体作動薬、2010年7月に国内販売)は、
入っていて、依存がないので、さんざん奨励されています。
さすがにスボレキサント(2014年11月に国内販売)の記述はまだないですね。

544 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/09/24(木) 17:35:58.92 ID:za/h+RMT
>>538
> でもこういうことを書くと「臨床のことが分かってない」「現場を知らない」
> みたいな反論が必ずといっていいほどつくんだよな。

研究して論文を書く人と、現場で日々治療に当たる人との意識の乖離ですよね。
もともと臨床をほとんどやらないでカルテ解析だけで論文書く人もいるし、
現場で日々診療をしている人、特に大学病院の講師以上の先生だと、
日々の診療と学生・院生教育とで、直筆の論文を書く時間的余裕がない。
「ウチに来た多剤処方の患者さんの薬が具体的にこの順序で減らせました」
という話が10例くらい集まって、その上で統計的な論文も出てくると
面白いんだけど。

> 不眠症治療に関しては、ラメルテオンやスボレキサントなどの新しい薬が
> 出てきた影響もあり、最近はちょっと流れが変わってきていると思うんだけどね。

まだこのへんは手探りだと思う。この2つは、量をどうするかは患者の受容体の
個人差にかかっていて、十分量を投与すればちょうど一晩ぐっすりだから、
薬の量で睡眠時間をコントロールする、というベンゾ系のスタイルに慣れた
医師には何となく使いにくいのかも。
俺の主治医は「今のところまだ、スボレキサントを投与した経験はない」と
言っている。

545 :優しい名無しさん:2015/09/24(木) 21:07:55.73 ID:2Q7BzYNR
> 540 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/09/24(木) 05:19:14.83 ID:/yuaVobA
> >>527
> 発達障害と言うと漠然としていますが、注意欠陥・多動性障害(ADHD)ならコンサータ。
> ただし、コンサータはすべての医療機関・調剤薬局で扱うことはできなかったはず。
> 次回通院時に主治医に相談してみて下さい。

これは、自らコンサータを服用している HDIさんの得意とする分野ですね!

インチキ回答者HDI ◆hbVYHgubO6hK 本人談
発達障害、ADHD(注意欠如・多動性障害)、激鬱、36時間起きて12時間寝ている。
H放送D大学I一年生、看護師向け薬学受講中。10年以上前に鬱病入門みたいな感じの本を読んだだけ。
update

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1416792663/587
587 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2014/12/16(火) 00:38:56.86 ID:zEwXy8P5
>半年前の処方を出されてもねえ…いまは結構変わってるよ。
こう書いても納得しないだろうから、仕方ないけど今の処方を書いておく。
・アモキサン 300mg
・パロキセチン 40mg…減量を検討中
・リボトリール 4mg
・リスパダール 頓服1回2mg
・タスモリン リスパ2mgごとに1mg
・ドンペリドン 頓服1回10mg
・コンサータ 18mg…増量を検討中
・ロラメット 1〜2mg適宜増減
・フルニトラゼパム 1〜2mg適宜増減

546 :優しい名無しさん:2015/09/25(金) 00:04:47.05 ID:o+SwY25q
>>534
改訂版では削除された初版には、医師向けの解説と、参考文献もついてるよ!
絶対に初版2013.6.23 の方がいい!

睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン 初版の魚拓
http://megalodon.jp/2013-0623-1110-14/www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf

【Q26】 睡眠薬を服⽤しても眠れません。何種類か組み合わせれば効果がでますか?

【医師向け解説】
診療報酬上認可されている睡眠薬の推奨用量のレンジは狭いため、単剤かつ常用量で十分な効果が得られない場合、
睡眠薬の他多剤併用を余儀なくされることが少なくない。また、超短半減期型睡眠薬は睡眠維持障害には効果が乏しく、時
に早朝不眠の原因になることもあるため(280, 281)、中間作用型~長時間作用型睡眠薬􏰀併用を推奨する考え方もある。し
かしながら、睡眠薬の多剤併用、特に半減期の異なる睡眠薬の併用が真に不眠改善のブースター効果を有するのか明らか
になっていない。副作用リスク、特に依存形成のリスク(282)を回避するためにも、安易な併用はできるだけ避けるべきであ
る。 (続く)

547 :優しい名無しさん:2015/09/25(金) 00:05:48.82 ID:o+SwY25q
>>534
(上の続き)
懸念されることに、国内での睡眠薬の一日当たり処方量および多剤併用比率は漸増傾向にある(16)。このような状況を
踏まえ、平成 24 年の診療報酬改訂により、「1 回の処方において、抗不安薬又は睡眠薬を 3 剤以上投与した場合に、精神
科継続外来支援・指導料を 20%減算」することになった。

単剤・常用量のベンゾジアゼピン系睡眠薬で効果が得られない場合は代替療法として、メラトニン受容体作動薬であるラメ
ルテオン(283)や催眠・鎮静系抗うつ薬の使用もしくは併用(155)も選択肢となる。催眠・鎮静系抗うつ薬を用いる場合には、
睡眠薬とは異なる臨床プロファイルを有する倦怠感や認知機能抑制などが副作用が出現する可能性があるほか(284)、服
用時刻なども入念に調整する必要があるので、慎重な処方が求められる。同様に、比較的低力価の抗精神病薬(クエチアピ
ンなど)も選択肢になり得るが、気分障害や統合失調症に伴う不眠に対する効果は確立されているものの、原発性不眠症に
対する効果は検証されておらず、推奨できる水準にはない。また、認知行動療法と睡眠薬の併用療法の効果は確立されて
おり、今後は重要な選択肢となり得るが(22, 56)、適応や実施可能施設が少ない点など課題も残されている。

548 :546:2015/09/25(金) 00:23:27.96 ID:o+SwY25q
(誤)改訂版では削除された初版には、医師向けの解説と、参考文献もついてるよ!
(正)初版には、改訂版では削除された医師向けの解説と、参考文献もついてるよ!

絶対に初版 2013.6.23 の方がいい!

睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン 初版の魚拓
http://megalodon.jp/2013-0623-1110-14/www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf

549 :優しい名無しさん:2015/09/25(金) 00:42:21.83 ID:7bbKBJtb
睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
ー出口を見据えた不眠医療マニュアルー  初版2013.6.23 改訂2013.10.22

の初版(2013.6.23)の魚拓
http://megalodon.jp/2013-0623-1110-14/www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf

中のQ&Aの

【Q39】禁断症状がでるため睡眠薬が減らせません。  (p68-69)
【Q40】睡眠薬の減量法を教えてください  (p70-71)

は、現時点(2013.6.23)での日本の医師30人の知恵の集大成だから、ベンゾ離脱の参考になるかも..

550 :闕ロドピンで躁転の者:2015/09/25(金) 04:46:08.16 ID:yfETZYXX
>>539
カイゼルひげさま、ありがとうございます。
ロドピンもセレネースも似た作用のくすりですよね。わたしにはロドピンは150rを超えるまでは
だるーく効いていましたが、150を超えると効かなくなりました。
効いているのかもしれませんが、実感がないです。朝100飲んで出勤、というのもザラでしたが‥

セレネースはそうならないよう祈るばかりです。
ちなみにセレネース注射5rは経口投与何rに相当するでしょうか?

551 :優しい名無しさん:2015/09/25(金) 05:01:04.93 ID:1bK4OfoI
セレネース注5mg=セレネース経口投与10mg相当デスよ。
セレネース注5mgはCP換算量500mg/day。

552 :闕ロドピンで躁転の者:2015/09/25(金) 05:20:44.24 ID:yfETZYXX
>>551
おお、速レスありがとうございます。
何と10rですか…効くわけですね。
処方で10r…出る数字でしょうか? 出してもらわないと困りますが…

553 :優しい名無しさん:2015/09/25(金) 05:28:11.58 ID:1bK4OfoI
セレネースの添付文書を見ると、
『ハロペリドールとして、通常成人1日0.75〜2.25mgから始め、徐々に増量する。
維持量として1日3〜6mgを経口投与する。
なお、年齢、症状により適宜増減する』
とあるので、セレネース錠10mg/dayが出せないということはないでしょう。
ただ、実際に出すか出さないかはあなたの状態などを総合的に診た上で医師が判断することだと思います。

554 :優しい名無しさん:2015/09/25(金) 23:41:23.43 ID:ijCFacPE
http://megalodon.jp/2013-0623-1110-14/www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf
【Q26】 睡眠薬を服⽤しても眠れません。何種類か組み合わせれば効果がでますか?
【医師向け解説】
診療報酬上認可されている睡眠薬の推奨用量のレンジは狭いため、単剤かつ常用量で十分な効果が得られない場合、
睡眠薬の他多剤併用を余儀なくされることが少なくない。また、超短半減期型睡眠薬は睡眠維持障害には効果が乏しく、時
に早朝不眠の原因になることもあるため(280, 281)、中間作用型~長時間作用型睡眠薬の併用を推奨する考え方もある。し
かしながら、睡眠薬の多剤併用、特に半減期の異なる睡眠薬の併用が真に不眠改善のブースター効果を有するのか明らか
になっていない。副作用リスク、特に依存形成のリスク(282)を回避するためにも、安易な併用はできるだけ避けるべきであ
る。懸念されることに、国内での睡眠薬の一日当たり処方量および多剤併用比率は漸増傾向にある(16)。このような状況を
踏まえ、平成 24 年の診療報酬改訂により、「1 回の処方において、抗不安薬又は睡眠薬を 3 剤以上投与した場合に、精神
科継続外来支援・指導料を 20%減算」することになった。
 単剤・常用量のベンゾジアゼピン系睡眠薬で効果が得られない場合は代替療法として、メラトニン受容体作動薬であるラメ
ルテオン(283)や催眠・鎮静系抗うつ薬の使用もしくは併用(155)も選択肢となる。催眠・鎮静系抗うつ薬を用いる場合には、
睡眠薬とは異なる臨床プロファイルを有する倦怠感や認知機能抑制などが副作用が出現する可能性があるほか(284)、服
用時刻なども入念に調整する必要があるので、慎重な処方が求められる。同様に、比較的低力価の抗精神病薬(クエチアピ
ンなど)も選択肢になり得るが、気分障害や統合失調症に伴う不眠に対する効果は確立されているものの、原発性不眠症に
対する効果は検証されておらず、推奨できる水準にはない。また、認知行動療法と睡眠薬の併用療法の効果は確立されて
おり、今後は重要な選択肢となり得るが(22, 56)、適応や実施可能施設が少ない点など課題も残されている。

555 :優しい名無しさん:2015/09/25(金) 23:48:58.65 ID:ijCFacPE
>>515-517,521,523
http://megalodon.jp/2013-0623-1110-14/www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf
【Q26】 睡眠薬を服⽤しても眠れません。何種類か組み合わせれば効果がでますか?
【医師向け解説】
診療報酬上認可されている睡眠薬の推奨用量のレンジは狭いため、単剤かつ常用量で十分な効果が得られない場合、
睡眠薬の他多剤併用を余儀なくされることが少なくない。また、超短半減期型睡眠薬は睡眠維持障害には効果が乏しく、時
に早朝不眠の原因になることもあるため(280, 281)、中間作用型~長時間作用型睡眠薬の併用を推奨する考え方もある。し
かしながら、睡眠薬の多剤併用、特に半減期の異なる睡眠薬の併用が真に不眠改善のブースター効果を有するのか明らか
になっていない。副作用リスク、特に依存形成のリスク(282)を回避するためにも、安易な併用はできるだけ避けるべきであ
る。懸念されることに、国内での睡眠薬の一日当たり処方量および多剤併用比率は漸増傾向にある(16)。このような状況を
踏まえ、平成 24 年の診療報酬改訂により、「1 回の処方において、抗不安薬又は睡眠薬を 3 剤以上投与した場合に、精神
科継続外来支援・指導料を 20%減算」することになった。
 単剤・常用量のベンゾジアゼピン系睡眠薬で効果が得られない場合は代替療法として、メラトニン受容体作動薬であるラメ
ルテオン(283)や催眠・鎮静系抗うつ薬の使用もしくは併用(155)も選択肢となる。催眠・鎮静系抗うつ薬を用いる場合には、
睡眠薬とは異なる臨床プロファイルを有する倦怠感や認知機能抑制などが副作用が出現する可能性があるほか(284)、服
用時刻なども入念に調整する必要があるので、慎重な処方が求められる。同様に、比較的低力価の抗精神病薬(クエチアピ
ンなど)も選択肢になり得るが、気分障害や統合失調症に伴う不眠に対する効果は確立されているものの、原発性不眠症に
対する効果は検証されておらず、推奨できる水準にはない。また、認知行動療法と睡眠薬の併用療法の効果は確立されて
おり、今後は重要な選択肢となり得るが(22, 56)、適応や実施可能施設が少ない点など課題も残されている。

556 :優しい名無しさん:2015/09/25(金) 23:52:54.97 ID:ijCFacPE
>>515-517,521,523
http://megalodon.jp/2013-0623-1110-14/www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf
【Q26】 睡眠薬を服⽤しても眠れません。何種類か組み合わせれば効果がでますか?
【患者向け解説】
一般的に睡眠薬の使用量はごく限られているため、1 剤を使って効果が出ない場合には多剤併⽤
になりがちです。作⽤用時間が短い睡眠薬は入眠効果に優れている反⾯、夜間中途で効果が切切れ
てしまうため、中途覚醒や早朝覚醒に対しては効果が不⼗分な場合があります。そのような睡眠
前半と後半の両⽅方に不眠症状のある方では作⽤時間の長い睡眠薬を併用する場合もあります。
ただし、睡眠薬の種類や服用量が増えると治療療効果も強くなると考えがちですが、必ずしも
正しくありません。
増量した割には効果が出ず、副作⽤ばかりが⽬立つ場合もあります。したがって、睡眠薬の高用
量処⽅や多剤併用を防止する観点から、⼀部の診療療科では三種類以上の睡眠薬を同時処方する
ことが制限されています。副作⽤を防⽌するためにも、どうしても睡眠薬を何種類か組み合わせ
て服⽤する必要があるときには、同じ系統の睡眠薬を多種類併用するのではなく、作用が異な
る睡眠薬を併用する、うつ症状のある⽅方であれば睡眠促進効果を持った抗うつ薬を併⽤するな
どの工夫も行います。
【勧告】
常⽤量の睡眠薬を服⽤しても効果が不⼗分な場合に、睡眠薬の多剤併用がより有効であるという
エビデンスは無い。副作⽤リスクを低減するためにも、多剤併⽤はできるだけ避けるべきである。
特に、三種類以上のベンゾジアゼピン系ないし⾮ベンゾジアゼピン系睡眠薬の併⽤は避けなくて
はいけない。代替療法として、メラトニン受容体作動薬や催眠鎮静性抗うつ薬、認知行動療法の使⽤
もしくは併⽤用が選択肢となり得るが、その実施にあたっては、症例に応じた⼯夫が必要である。

557 :優しい名無しさん:2015/09/26(土) 15:37:01.44 ID:zY9jmSX0
アセチルコリンが増える薬があれば教えてください

現在禁煙うつと呼ばれる状態になっています
ニコチンとアセチルコリンが似た働きをするため人体内で
同じ扱いを受け
タバコを吸うとニコチンの受容体が増え、アセチルコリンの受容体が
減り、そこで禁煙してニコチンを断つとアセチルコリン不足から
うつ症状が出るとのことです

医師が言うにはアセチルコリンの受容体の賦活は早く、半年で
元通りになると聞いたのですが、もう1年もうつ状態が続いています
そこでアセチルコリンを増やしたいですが医師は詳しくないようです

よろしくお願いします

558 :優しい名無しさん:2015/09/26(土) 20:52:06.45 ID:wmA5+wAz
>>557
ニコチンを取る

559 :sage:2015/09/26(土) 20:56:01.83 ID:5qLMvPCs
>>557

禁煙も鬱も辛かったですよね。
チャンピックスとか使われましたか?
現在、お薬は処方されていますか?

アセチルコリンですか…
アリセプトなんかも適用外ですしね。
お薬でアセチルコリンを増やす、というシンプルな考え方
だけでなく、さまざまな脳内物質のバランスを整えることも
大切だと思いますよ。食生活はじめ生活習慣の見直しは
されていますか?お薬を安易におすすめはできないです。

560 :優しい名無しさん:2015/09/26(土) 22:45:25.12 ID:3KBiJcXr
>>557
グーグル先生に尋ねると、

1)アセチルコリンは、食事から摂取されたコリンという物質から作られるのでコリンを
たくさん含んでいるレシチンを摂取することが大切です。レシチンは大豆や卵黄に多
く含まれているので納豆と卵を混ぜてご飯にかけて食べれば摂取にかんしては問題な
いかと思います。

2)アセチルコリンを増やす食品
卵黄
 卵黄にはコリンとB12の両方が含まれていて、アセチルコリンの減少には良いと
言われています。
大豆製品
 大豆製品には、アセチルコリンの元になる「レシチン」が含まれています。

561 :優しい名無しさん:2015/09/27(日) 10:06:16.31 ID:57lCN5Hi
皆さんレスありがとうございます
アセチルコリンを増やす薬は未認可なのですかorz
>>558
市販のニコチンガムやパッチはちょっと
毎日使うには高いですorz
>>559
チャンピックスでの禁煙になります
食生活や規則正しい生活や日光を浴びての軽い運動等は気を付けているつもりです
>>560
ありがとうございます
しかし、受容体そのものが減っている場合でもアセチルコリンは
分泌されるのかどうか自分は素人なのでわかりません

562 :優しい名無しさん:2015/09/27(日) 11:43:59.93 ID:0t8Yv+5u
よろしくお願いします
テトラミドのスレにも書き込みしたのですが
テトラミドは抗うつ剤としては効果が弱いほうなんでしょうか?
現在、抗うつ剤はテトラミドを1日1回10mg×2錠を服用していますが、鬱気分がなかなか改善されないのもあり質問してみました。

563 :優しい名無しさん:2015/09/27(日) 12:46:12.43 ID:YypJBxR8
>>562
眠くなるだけ

564 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/09/27(日) 17:31:15.90 ID:XGmlQP5v
>>557 鬱状態にニコチン受容体が云々、という話は聞きませんし、
そもそもアセチルコリンは不用意に増やしてはいけません。
不用意に増やした結果が子供のタバコの誤飲であり、
もっと激しく暴走させた結果がオウム真理教のサリン事件です。

1年も鬱状態が続いているのは、何かしら原因があるはずです。
禁煙外来のドクターではなく、「精神科の」ドクターにかかって、
普通の抗鬱剤、つまりノルアドレナリンやセロトニンに作用する薬で
治療を受けて、気になる愚痴はきちんとドクターに聞いてもらってください。

565 :優しい名無しさん:2015/09/27(日) 18:50:33.80 ID:g0ri6d35
>>562
テトラミド錠(ミアンセリン)の効果・特徴【医師が教える抗うつ剤の全て】
http://seseragi-mentalclinic.com/mianserin-effect/
1.テトラミドの特徴
まずは、テトラミドのイメージをつかんでいただくため、その特徴を紹介します。
【良い特徴】
眠りを深くする作用に優れる(深部睡眠を増やす)
三環系と比べて副作用が少ない
【悪い特徴】
抗うつ効果はかなり弱い

 テトラミドをはじめとした四環系抗うつ剤は、三環系抗うつ剤の次に開発された
お薬になります。三環系抗うつ剤は、「効果も強いけど副作用も強い」お薬でした。
強力な抗うつ効果があるのは良いのですが副作用も強力であり、時に命に関わる
ような重篤な副作用が生じることもありました。
「いくら効果が強いからといっても、これではまずいだろう」という事で安全性
の向上を目指して開発されたのが四環系抗うつ剤であり、テトラミドもその一つ
になります。
 四環系抗うつ剤は三環系抗うつ剤と比べると、副作用は大幅に軽減され、安全性
は高くなりました。それだけであればよかったのですが、同時に抗うつ効果も弱
くなってしまったのです。
 四環系抗うつ剤は、「三環系の副作用の多さは軽減されたけども、効果は弱い
抗うつ剤」であるといえます。
その後、優れた抗うつ効果を持つSSRI、SNRI、NaSSAなどの新規抗うつ剤が
次々と発売されたことにより、現在では四環系は使用される頻度が少なくなって
います。
 しかし四環系抗うつ剤ならではの特徴として、「眠りを深くする作用に優れる」
ということが挙げられます。これは「眠気」「ふらつき」といった副作用に
なってしまう事もあるのですが、不眠で困っている方にとっては助かる作用
です。四環系は睡眠薬とは異なった機序で眠りを深くするため、睡眠薬の効果
が不十分な不眠症状で苦しんでいる方に使われることがあります。

566 :優しい名無しさん:2015/09/27(日) 20:44:19.02 ID:0t8Yv+5u
>>562です
ありがとうございます
テトラミドからレクサプロに変更してみたい気もしています。
主治医に相談してみます
レクサプロで効果があればいいのですが。

567 :優しい名無しさん:2015/09/27(日) 22:34:55.84 ID:6Ucm1edl
軽い鬱でリフレックスを飲みはじめてから毎日のように奇妙な夢を見るようになりました
これは眠りが浅くなってるからか、またはリフレックスの副作用ですか?

568 :優しい名無しさん:2015/09/27(日) 22:47:51.76 ID:0t8Yv+5u
>>566です
割り込んですみません
レクサプロは不眠の副作用があるんでしたよね?
複雑な気持ちです

569 :優しい名無しさん:2015/09/27(日) 23:13:26.30 ID:TjPIYoH9
レボトミン25mg1錠とトラゾドン25mgx1.5錠を処方されています
レボトミンだけ飲んだ時は問題無いのですが
一緒にトラゾドンも飲んで寝ると起床後に物凄い恐怖感に襲われます
暗闇が怖くて物や影が人の姿に見えたりします
暗い中や電気を付けて部屋を明るくしても隣や廊下へ繋がる扉を開けるのが凄く怖いです
霊とかではなく、人がいそうな姿や雰囲気や気配がして物凄く怖いです

これはレボトミンとトラゾドンの組み合わせが悪いのでしょうか?
トラゾドンの副作用に恐怖感みたいなものは書いてありませんでした
レボトミンだけ飲んだ時は夜中でも普通に暗い中で行動出来ます

この恐怖感はトラゾドンの副作用か
レボトミンとの飲み合わせか
その他かわかる方いますか?

主治医にも話して現在トラゾドンは中止してレボトミンのみ服用していますが
眠れなくて、まだ手元に残っているトラゾドンも飲んでみようか悩んでいるしだいです
長文ですみませんが質問させて頂きました
宜しくお願い致します

570 :優しい名無しさん:2015/09/27(日) 23:33:26.70 ID:g0ri6d35
>>566
http://seseragi-mentalclinic.com/esc/
レクサプロ錠(エスシタロプラム)の効果【医師が教える抗うつ剤の全て】
1.レクサプロの特徴
まずは、レクサプロという抗うつ剤のイメージをつかむためざっくりとですが、特徴を
紹介します。
【良い特徴】
効果と安全性のバランスが優れている
効果が発現するまでが早い
【悪い特徴】
値段が高い

レクサプロの最大の特徴は「効果と安全性のバランスが優れている」点でしょう。
従来の抗うつ剤というのは、
効果は強いんだけど、副作用も強い
副作用は少ないんだけど、効果も弱い
このどちらかであることがほとんどでした。
ところが、レクサプロは「効果もそこそこあって、副作用も少ない」という、非常にいい
バランスを保っているお薬なのです。
(原典(2行目のURL)をお読みください)

571 :優しい名無しさん:2015/09/27(日) 23:34:19.25 ID:g0ri6d35
>>566
http://seseragi-mentalclinic.com/esc/
レクサプロの副作用と安全性【医師が教えるレクサプロのすべて】
1.便秘、口渇、尿閉(抗コリン作用)
2.ふらつきやめまい(α1受容体遮断作用など)
3.眠気(抗ヒスタミン作用)
4.不眠(セロトニン2刺激作用)
 不眠で困る場合は、服薬時間を朝食後などにすると改善することがあります。
 レクサプロの量を減らせそうなら、減らすのも手です。
 それでも改善が得られない場合は、鎮静系抗うつ剤に変えたり、
 少量の鎮静系抗うつ剤を上乗せすると改善することもあります。
5.性機能障害(セロトニン2A刺激作用)
6.体重増加(抗ヒスタミン作用)
7.吐き気(セロトニン3刺激作用)

(原典(2行目のURL)をお読みください)

572 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/09/28(月) 04:11:34.39 ID:kx4NXlJD
>>562 >>566 >>567 >>568
私が飲んだことがないクスリについての質問があるため、下記の情報をベースに回答します。
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html

>>562 >>566 >>568
テトラミドのスレも読みましたが、テトラミドなどの四環系抗うつ剤は効果が穏和とされています。
20mgだと少なすぎて十分に抗鬱効果を発揮できていないと思います(私は60mgまで飲みました)。
眠気が出やすい鎮静系抗うつ剤ですので、抗鬱効果だけでなく催眠鎮静効果も期待しているなら、
60mgまで小刻みに増やして頂けるよう主治医の先生に相談されては。

私見ですが、四環系抗うつ剤ならテトラミドよりルジオミールのほうが治療効果が高いと感じます。
ルジオミールは1日2〜3回服用するよう指示されていますが、日中飲むと少し眠いのが難点。
抗うつ剤は傾眠・不眠の副作用を同時に併せ持つ場合が多く、レクサプロも例外ではないようです。
いろいろな抗うつ剤がありますので、時間はかかるかもしれませんが一つ一つ試してみて下さい。

573 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/09/28(月) 04:13:40.14 ID:kx4NXlJD
>>567
リフレックスは眠気が出やすい抗うつ剤とされ、私自身かなり強い眠気を感じましたが、
添付文書を見ると副作用で不眠となったり悪夢を見たりすることがあるようです。
治療効果(鬱状態へのテコ入れ)と副作用(奇妙な夢?)をてんびんにかけ、
今後も用量を調節しつつリフレックスの服用を続けるか、他の抗うつ剤を試してみるか決められては。

>>569
非常に珍しい事例ですので、念のためトラゾドンの添付文書を確認してみました。
あなたの経験(恐怖感、人が居そうな姿や雰囲気や気配を感じる点)に合致するか分かりませんが、
頻度不明の稀に起きる副作用として異常感覚・知覚障害が挙げられています。
トラゾドン抜きでレボトミンだけ飲んで熟睡できますか?
レボトミンだけで朝まで眠ることができるなら、トラゾドンを外してみるのも一考です。
治療効果があることが大前提ですが、処方はシンプルにするに越したことありませんから。

レボトミン25mgだけでは朝まで熟睡できないなら少しレボトミンを増やしてみる手があります。
レボトミンは5mg刻みで増減できますので、一度主治医の先生に相談してみて下さい。

574 :569:2015/09/28(月) 09:07:30.85 ID:nuc70SkC
>>573

レス下さりありがとう御座います
体調によってレボトミンのみで目覚ましが鳴るまで寝られる時と
全く効かずに眠気だけで終わり眠れない時があります
量を増やすと翌朝、仕事での運転中に眠くなるので下手にレボトミンを増やすのが不安です

強い不安障害を抱えているので
服用時に不安が異常感覚か何かで恐怖感に変わるとか?そんな感じなのでしょうか、、

強い睡眠導入剤だと夢遊状態になって知らない間に畳に火を付けたり
手など切る自傷行為を起こしてしまった事があり恐くて飲めません
薬が効きやすい体質なのでしょうか?

眠れなくてもトラゾドンは使わない事にします

575 :優しい名無しさん:2015/09/28(月) 12:44:26.52 ID:Zf0Hf9ZH
レクサプロもテトラミドも飲んでますが
テトラミドは眠前に飲む処方なので眠剤扱いなのかなぁ
しかしテトラミドの効果はさっぱりわからない

576 :優しい名無しさん:2015/09/28(月) 13:59:05.07 ID:Gd5WlZHE
アモバンとニトラゼパム10mgを処方されて二ヶ月ほどになります。眠れないと言ったら処方されました。長期間続けても大丈夫でしょうか。副作用が怖いです。

577 :優しい名無しさん:2015/09/28(月) 15:43:33.19 ID:Zf0Hf9ZH
>>576
回答者ではないんだけど
何をどのくらい処方されたの
肝心な部分がまったく抜け落ちていない?

578 :優しい名無しさん:2015/09/28(月) 15:57:57.01 ID:Zf0Hf9ZH
>>576
眠気はあるけど眠れないのか、まったくむむけがこないのかで、効く薬は全然違うよ
ただ眠れないんですって医者に言えば、短期型の薬しか出てこない
春とかマイスリーとかだろう
あんたの場合アモバンとトラゼパム10飲んでるってことは、寝つきはあるとの前提で出されてないか?
もし眠るのに苦労するなら、超短期を一個のんでみるとかしたほうがいいと思うが

579 :優しい名無しさん:2015/09/28(月) 16:35:13.04 ID:y7KF2yOu
昨日、旦那と髪の毛の話になって、
「なるべく言わないようにしてたけど、この5年位で
前頭葉〜ツムジまでの毛が確実に薄くなってきてる」
と言われました。
今まではここまでダイレクトに言ってなかったのですが
確かに数年前と比べると束ねた髪の量が半分になっています。

薬はリフレックスとワイパックスを飲んでいますが
ググってもそれらしいのが見当たりません。
薬の副作用にあたるんでしょうか?
先生に話した方がいいでしょうか?
髪の毛は全体的に薄い感じです。

580 :優しい名無しさん:2015/09/28(月) 16:58:20.81 ID:+H1jcg68
>>576
人にもよりますが、ベンゾジアゼピン系(ニトラゼパム)、非ベンゾジアゼピン系(アモバン)
の睡眠薬を長期服用すると、やがて耐性がついてだんだん効かなくなってきます。海外では
処方期限を2〜4週間程度に限定している国も多くあります。(>>415, >>22-28 参照)

今から2年前に、厚労省の研究班がまとめた、「睡眠薬の適切使用に向けたガイドライン」
があります。それをよくお読みになり、参考にされてみてはいかがでしょうか。

睡眠薬の適切使用に向けた初の指針 NHKニュース 2013.6.13
http://megalodon.jp/2013-0613-1941-01/www3.nhk.or.jp/news/html/20130613/k10015276791000.html

「睡眠薬の適正な使用と薬のための診療ガイドライン」の策定と発出について
独立行政法人 国立精神・神経医療研究センター 平成25年6月13日
http://www.ncnp.go.jp/press/press_release130611.html

睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
ー出口を見据えた不眠医療マニュアルー  初版2013.6.23 改訂2013.10.22
http://www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf

初版 の魚拓 (改訂版で削除された、医師向け解説がついています)
http://megalodon.jp/2013-0623-1110-14/www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf

581 :優しい名無しさん:2015/09/28(月) 17:07:44.29 ID:aKfbk+WS
大雑把な質問ですみません。
私は乳糖不耐症です。
抗うつ剤や抗不安薬に含まれている、乳糖水和物というものがよくわからないのですが、乳糖不耐症でもそういった薬を飲んでいても、量として影響はないものなのか、関係ないものなのか、わかりましたら教えていただきたいです。

582 :優しい名無しさん:2015/09/28(月) 17:17:13.13 ID:1JaWDEyx
>>581
医者に聞きなよ

583 :優しい名無しさん:2015/09/28(月) 19:08:34.65 ID:avRHu7zw
>>578
横からすいません。
アモバンは超短期作用型の睡眠導入剤ですよ。

584 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 11:03:14.78 ID:RTuWrwkk
「ロゼレム」を処方されてしばらくたつけれど、効果がすぐ現れないから適当に飲んできました
でもメラトニンを分泌するらしいから夜快眠できるようになって、秋から冬の日照時間の短縮による鬱を防ぐらしいですね?
「それなら、これからは真面目に飲んでみようかな」と考えていますが、抗鬱剤として「ロゼレム」は効くのでしょうか?
よろしくお願いします。

585 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 14:55:26.76 ID:ub/02YcG
原因不明の高熱が一か月以上続いているのですが、新しく「炭酸リチウム」
という薬を処方されました。
熱がある状態で飲んでいても副作用等大丈夫でしょうか?

586 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 15:29:16.59 ID:bQ/B/9jp
              γ⌒/^^/^-
            ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
         _  〈(_|  | |~  |~  /^ )
          (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
         ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
         へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i ●___ ヽゝ=-'"/    ●>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /      ギギギ、カイゼルはげ、、、、
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
          /                      ヽ ::
         /                     ヽ:: 

587 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 15:38:16.88 ID:bQ/B/9jp
カイゼルはげは雄ホルモン全開で体毛が濃く頭はスカスカはげである
易怒性・衝動性が強く親兄弟を張り倒している
女性ホルモンが必要である

588 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 16:31:29.79 ID:bQ/B/9jp
>>572-573
順調に昼夜逆転してるな。そんな生活してるからハゲるんだぞ

589 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 16:38:33.38 ID:bQ/B/9jp
カイゼルおバカはげはハゲすぎて頭が頭骨みてえじゃねーかwwwwwwwwwww

590 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 16:40:02.95 ID:bQ/B/9jp
インテリぶってるけど、教養の素養もないカイゼルはげ
流行に取り残されてバブルで停滞ハゲ

591 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 17:03:57.18 ID:bQ/B/9jp
        ,. -──- 、           ,. -──‐- 、
      /       \        /       |
     /        .  |       /         |
     |            |      |        .  |
      lゞ          |       lゞ         |
    ∠          /      ∠         /
     E        /        E        /
   .  |        |         |        |
      ヽ_/|    |         ヽ_/|    |

       普通               カイゼルはげ

592 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 17:06:45.55 ID:bQ/B/9jp
カイゼルはげ、貴様を    絶対に 許さない!!

593 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 17:08:46.48 ID:bQ/B/9jp
デコ広カイゼルはげ、眉毛も薄いぞ

594 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 17:11:46.70 ID:bQ/B/9jp
ハゲの死霊・怨霊・悪霊が取り憑きハゲまっしぐらのカイゼルはげ
臭せえぜ

595 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 17:13:48.78 ID:bQ/B/9jp
頭がスカってるぞ
マーブとかどうよ?













クソ貧乏だから無理か
ハゲ続けろ

596 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 17:15:21.46 ID:bQ/B/9jp
       ::                .|ミ|
       ::                .|ミ|
        ::               .|ミ|           ::::::::
         :::::     ____ |ミ|          ::::
           :: ,. -'"´      `¨ー 、       ::
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::     くわっ、ギギギ、カイゼルはげ、、、
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
          /                      ヽ ::
         /                     ヽ:: 

597 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 17:16:04.18 ID:bQ/B/9jp
アナ「江畑さん、ご自分の髪形についてご解説をお願いします。」

江畑「はい。頭部正面は手薄で頂上も殆どありませんから、
   側面および後方からの長髪によって支援しているということになります。
   側面上部から後頭部の髪の長さは30cm以上あり、
   これを渦巻状に頭部に、あたかもターバンのように巻きつける事によって
   遠目には擬似的に頭髪が存在するかのように見せかけることが可能です。
   しかし御辞儀などで頭部の角度が変わった場合には
   頭頂部があらわになり無防備に近い状態になるため、
   この点はウイークポイントであろう、と言われています。」

598 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 17:23:58.18 ID:bQ/B/9jp
アナ「無駄な抵抗ではないかという意見もあるようですが…。」

江畑「正面および頭頂付近は、対面したときに真っ先に目に入る箇所ですから、
   その部分を強化することによって、体裁の保持という点で一定の効果が得られます。
   もちろん、無駄な抵抗だという指摘は当然ありうるわけですけれども、
   ここが陥落してしまうと一気に不毛の大地が顕わになってしまうため、
   作戦上譲ることができない一線となっています。
   また、ワザと不自然な形にすることで、その部分にのみ注意を引きつけるという
   2次的な効果も期待できるので、作為的にこのようにしてあります。」

アナ 「なるほど。では江畑さんとしては弱点の頭頂部をなるべくカメラに向けないことで
   劣勢挽回を図るというわけですか。」

江畑 「はい。現在のところ、正面、右、左の3方向から同時攻撃を受けていますが、
   主力は正面の1カメです。しかし左右からの展開も予想すると、残存頭髪を
   頭部前面にのみ配置するというのは心理上の大きな不安材料になるかと思います。」

アナ 「常にあらゆる方向からの攻撃を想定しなければならない?」

江畑 「そうですね。相手に一点でも見破られると、なし崩し的に突破されますので、
   要所を押さえつつ、周囲にも監視を怠らないことが重要だと思います。」

599 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 17:25:23.55 ID:bQ/B/9jp
カイゼルひげ

メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地:★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」

上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート(実家にパラサイト)。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様(ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる)。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。

一言で言えば「人間の最底辺」

悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。

ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう!

600 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 17:26:52.19 ID:bQ/B/9jp
カイゼルひげの臭い一覧

腋臭:香ばしいポリネシアンのアポクリン腺のエグい臭い。ミョウバンも効果なし
垢:入浴を極度に嫌うので当然臭っせー。ボロボロ垢がでる
ハゲ臭:脂漏性脱毛症の臭っせー皮脂の臭い
ウンコ:焼肉と酒を飲んだ翌日の腐敗便の臭さ
チンポ:イカも負けるアンモニア臭
デブ:汗かきまくりで臭っせー。代謝も悪くて激臭
歯槽膿漏:膿んだ腐敗臭が猛烈
雄ホルモン:全開
オーラ:陰鬱で臭っせー

これらが一体となって臭ってくる

601 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/09/29(火) 19:04:25.69 ID:dvaR5qV6
>>581 結論からいうと、今まで問題が起きていなければまず大丈夫です。

まず、乳糖水和物とは、要するに乾燥乳糖が多少の湿気を含んだものです。
錠剤に入れる乳糖は完全に乾燥していないといけないわけではないので、
割とガサツに扱って少々湿気を含んだものをそのまま使います。

で、牛乳中の乳糖の量は1リットル当たり45g、つまり計量カップ1杯では9gです。
錠剤や粉薬の乳糖中のは0.1〜0.5g程度なので、大半の人は大丈夫です。
あとは個人差ですが、ヨーグルトとか乳製品も一切ダメという人は、
乳糖不耐症以前に牛乳アレルギーを疑うべきだと思います。

>>584 ロゼレムは「飲んだら一定時間後に眠くなってくる」という薬ではありません。
体内の睡眠・覚醒リズムを整える薬なので、毎日決まった時間に寝て決まった時間に
起きるようにしてください。
「あ、もう夜の2時だ、寝なきゃ…眠剤ほい」
「あ、もう朝の6時だ、起きなきゃ…コーヒーほい」
といった具合に人為的に睡眠・覚醒をコントロールしようとしているのなら、
ベンゾジアゼピン類を出してもらってください。

>>585 論外!
リチウムを出した医師には高熱のことを伝えているのですか?
今すぐ119番して対応を尋ねてください。

602 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 21:22:49.64 ID:vN8yb066
>>581です
>>601さん、わかりやすく丁寧に教えていただき、ありがとうございました。是非参考にさせていただきます。

603 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 23:11:33.06 ID:bQ/B/9jp
                 |ミ| .,
     | 、        |ミ|/ |
     | >─────'-' 、|
     r´ 、   .,      \   
    ,!^ 、ヽ,, (" ,/フ  /(  \
   /  \> =-'</    ^    \
  /    , "    、     ,     >
  〈  、  ゝ_人_ ノ   /   /       ギギギ、、カイゼルはげ、、、
   \ \ (三ニ^J   '   /
    \    _, -_-≡≡≡K
      `i三彡"´      

604 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 23:28:07.41 ID:jsHBnGa8
二剤制限でマトモに寝れなくなってしまったのですが、科を変えれば他の病院で違う薬をもらっても問題ありませんか?

605 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 23:35:01.07 ID:wV/01LWf
>>604
問題があります。それは重複診療といって、違法行為です。
重複診療で検索してみてください!
発覚すると、それぞれの医療機関に多大な迷惑がかかります。
レセプト(医療報酬明細書)は、いまどきコンピュータ管理なので、すぐにバレます。
>>554-555, >>580
をよくお読みになって、主治医にご相談ください!

606 :優しい名無しさん:2015/09/29(火) 23:37:59.64 ID:JUnVpFFv
>>604
いくしまクリニックで眠剤を3剤4剤貰ってた方ですか?
マイナンバー制度が近々始まることも考えると、その方法は完全に悪手ですよ。

607 :優しい名無しさん:2015/09/30(水) 19:16:00.01 ID:ufYCxpzN
カイゼルはげを許すな!!

608 :優しい名無しさん:2015/09/30(水) 19:18:44.69 ID:ufYCxpzN
              γ⌒/^^/^-
            ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
         _  〈(_|  | |~  |~  /^ )
          (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
         ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
         へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i ●___ ヽゝ=-'"/    ●>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /      ギギギ、カイゼルはげ、、、、地獄で弾劾してやるぞ
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
          /                      ヽ ::
         /                     ヽ::

609 :優しい名無しさん:2015/09/30(水) 19:32:38.42 ID:ufYCxpzN
           なに調子こいてんだハゲ
      彡ミミミ
     (  ´・ω)   彡⌒ ミ
    γ/  γ⌒ヽ (´;ω;`)  ウッ…
    / |   、  イ(⌒    ⌒ヽ
    .l |    l   } )ヽ 、_、_, \ \
    {  |    l、 ´⌒ヽ-'巛(  / /
    .\ |    T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
        |    |   / //  /

610 :1/2 「SSRI」使ったうつ病治療で副作用 多剤併用で症状悪化も:2015/10/01(木) 00:44:08.19 ID:0q0bVPAV
くらしナビ・医療・健康:「SSRI」使ったうつ病治療で副作用 多剤併用で症状悪化も
http://mainichi.jp/shimen/news/20150618ddm013100019000c.html
毎日新聞 2015年06月18日 東京朝刊

抗うつ薬の一つ「SSRI」を使ったうつ病治療で、不安感や自殺衝動、攻撃性などの副作用が出ることがある。
この副作用症状を双極性障害(躁(そう)うつ病)と診断され、薬を追加される例が増えており、多剤併用によっ
て症状が悪化する患者も少なくないという。

 ●薬増えて6種類に

 兵庫県の40代女性は約10年前、クリニックでうつ病と診断されてSSRIと睡眠薬を処方された。
 約1カ月後から怒りやすくなり、夫との口げんかをきっかけに睡眠薬をまとめてのみ、意識がもうろうとなる
出来事があった。その後も不安定な状態が続き、走行中の車や自宅マンションから飛び降りるなど一歩間違えば
命を失う行動をとったが、恐怖を感じなかったという。離婚し、元夫から「別人のように変わり果てた、あなた
が怖かった」とメールが届いた。

 その後、双極性障害と診断され、処方薬は双極性障害に効果があるとされる抗精神病薬や抗不安薬など6種類に増えた。

 女性は夜も寝ずにパソコンを見るなど「過活動」の状態になり、ささいなことに怒ったり、家具を投げて壊し
たりした。女性は他の医師に相談して薬を減らし、約2年かけて薬をやめると、過剰な服薬や暴力的な行動はな
くなり、死にたい気持ちもなくなった。最初にうつ病と診断されてから約7年がたっていた。女性は「自分のお
金と国の医療費を薬に使い、結局、家庭も健康も失った」と憤る。

 女性のカルテを見た国立精神・神経医療研究センターの松本俊彦薬物依存研究部長は「自分に起こる危険を人
ごとのように感じる症状は、SSRIによる副作用として生じうるものだ。問題行動の後、抗精神病薬を上乗せ
されているが、SSRIをやめるべきだったのではないか」と指摘する。

611 :2/2 「SSRI」使ったうつ病治療で副作用 多剤併用で症状悪化も:2015/10/01(木) 00:45:05.24 ID:0q0bVPAV
●7割以上に変調

 SSRIは1970年代から欧米で開発され、日本では99年に発売された。SSRIは副作用が比較的少なく、
効果も高いとして広まった。しかし、その後、攻撃性や自殺衝動が高まるなどの副作用が報告されるようになった。
抗うつ薬に詳しい田島治・杏林大名誉教授は、SSRIを初めて服用するうつ病患者55人(18〜70歳)を対象
に、飲み始めから3カ月間の変化を調査した。その結果、3割の17人が不安感、不眠、自傷、よく動き回るといっ
た「賦活(ふかつ)症状」と診断された。賦活症状の疑いを含めると7割以上の41人に何らかの副作用があったという。

 田島名誉教授はSSRIについて「不安がなくなる、くよくよしなくなるなど、患者によっては非常に効果が高い」
とした上で「医師が賦活症状を副作用と理解せず、別の薬を増やしてしまう例が多い」と話す。

 厚生労働省の調査によると、全国の双極性障害の患者数は96年に5万2000人だったが増加を続け、2011年
には12万人に達している。田島名誉教授は「双極性障害は遺伝的な素因があると考えられ、急増は考えにくい。
SSRIの副作用を双極性障害と診断する例が増えていることも要因の一つではないか」と指摘する。

●「安易に飲むな」

 SSRIの副作用が多剤併用につながる危険性について、独協医科大越谷病院こころの診療科の井原裕教授は
「うつ病から双極性障害に診断変更される人が08〜09年ごろから増えた。落ち込んでいる気分をSSRIで
持ち上げ、その軽い躁状態を抗精神病薬で治そうとする。薬の作用で気分の上下動を増幅させている」と分析する。
井原教授は、睡眠リズムや生活習慣の改善指導によって徐々に薬を減らし、最終的に薬をゼロにする治療を提唱する。

 日本うつ病学会は、12年7月に発表した治療ガイドラインで、軽症のうつ病について「薬物の有用性そのものは
否定できないが、少なくとも安易な薬物治療は避けるという姿勢が優先されるべきであろう」と注意を促した。多剤併用
についても「原則としては単剤で十分な用量を十分な期間使用すべきである」としている。【和田明美】

612 :優しい名無しさん:2015/10/01(木) 15:12:15.39 ID:juFCulii
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613 :優しい名無しさん:2015/10/01(木) 15:13:12.82 ID:juFCulii
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614 :優しい名無しさん:2015/10/01(木) 15:31:40.68 ID:mGTBjtNs
1年半ほど前から
瞬きが以上に多い、まぶたがギュッと閉じてしまう、眩しい、、など
目の不調が続いており、眼科を数軒受診したところ
薬剤性眼瞼痙攣と言われました。
ずっとデパスとソラナックスを長期服用してきましたが
別のベンゾジアゼピンに変えてもらうべきでしょうか?
眼瞼痙攣の場合、リボトリールやアーテンを処方されるようですが
正直ベンゾより強い薬には抵抗があります。
断薬がベストなのでしょうが、減らすと痙攣が酷くなりなかなか進みません。
アドバイスお願いします。

615 :優しい名無しさん:2015/10/01(木) 17:20:17.63 ID:lITpG4f4
>>614
担当医には相談しましたか?まずはそれからです

616 :優しい名無しさん:2015/10/01(木) 18:29:48.22 ID:mGTBjtNs
ありがとうございます。

まだ主治医には話していません
ずっと目の不調はチックだと言われてきたので
副作用を認めないのではないかという不安がありますが
仰る通りまずは眼科で言われた事を伝えることから、ですね。

617 :優しい名無しさん:2015/10/01(木) 21:29:07.53 ID:caRX5WHs
>>614

この辺は精神科医が無知で被害をどんどんと、拡大しているようでですね。
3年前に読売新聞の特集でもとりあげられています!

薬が眼瞼けいれん誘発  不必要な手術も (2012年10月11日 読売新聞)
http://web.archive.org/web/20121130224838/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=66317

副作用の眼瞼けいれん 最近まで眼科医も知らず (2012年10月19日 読売新聞)
http://web.archive.org/web/20121130222455/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=66772

上の2012年10月11日 読売新聞から以下を引用します。
ーーー
2011年に日本神経眼科学会がまとめた「眼瞼けいれん診療ガイドライン」の一部を紹介しよう。
医師向けの情報だが、精神科や心療内科に通う患者も、身を守るためにぜひ知っておきたい。
 抗不安薬であるベンゾジアゼピン系のクロナゼパム(リボトリール)、チエノジアゼピン系の
エチゾラム(デパス)などの長期連用、あるいは比較的短期であっても増量や薬剤変更などによって
薬剤性に本症(眼瞼けいれん)が誘発されることがある。本邦では患者の50%にクロナゼパム、
38%にトリヘキシフェニジル(アーテン)、29%にジアゼパムが投与されているとの報告がある。
ーーーー

この2011年に日本神経眼科学会がまとめた「眼瞼けいれん診療ガイドライン」は
以下にあります。

2011年に日本神経眼科学会がまとめた「眼瞼けいれん診療ガイドライン」
http://www.nichigan.or.jp/member/guideline/keiren.jsp

眼瞼けいれん診療ガイドライン(535KB)(全12ページ)
http://www.nichigan.or.jp/member/guideline/keiren.pdf

この、「眼瞼けいれん診療ガイドライン」をよくお読みになり、主治医と相談され
ることをおすすめします。

618 :優しい名無しさん:2015/10/01(木) 21:40:12.24 ID:caRX5WHs
>>614
リボトリールは上の引用中にもありますが、力価が高い、最強のベンゾジアゼピン
なので、服用するといまの「眼瞼けいれん」は、ますます悪化すると思います。
リボトリールはお止めになった方がいいと思います。

アーテンは(抗パーキンソン剤/抗コリン薬)なので、ベンゾジアゼピンの
弊害はないと思います。主治医とご相談ください! 

精神科医のいうことはあまり信じない方がいいです。ベンゾ漬けにされます!
>>22-28 参照

619 :優しい名無しさん:2015/10/01(木) 22:42:30.11 ID:nTUT3mE3
>>614 以下ご参考に!  http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442741123/

この薬(ベンゾジアゼピン系抗不安・睡眠薬)を長期間飲んでいると、しばしば常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めようと試みると、離脱症状が出現するため、止めれなくなる場合があります。
離脱症状は、減薬/断薬時に 8ヶ月以上の服用患者の43%に出現するとの報告もあります。また毎日常用量を
飲んでいても耐性の形成のため、離脱症状が出現することがあります。

既にこの薬を服用している人は、直ちに薬を中止しないで下さい。投与量の急激な減少ないし投与の中止に
より、痙攣発作,せん妄,振戦、不眠,不安,幻覚,妄想等の離脱症状があらわれることがあり危険です。
またその後、長期間にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。投与を中止する場合には,
徐々に減量するなど慎重に行いましょう。それにより離脱症状は回避あるいは軽減されます。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。

<参考URL>
睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと
http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf
※ <薬の減らし方の例>は必読! これより早いペースの減薬は危険です! (1/8づつ減らす事を推奨)

ベンゾジアゼピン系の常用量依存(2008年)
http://www.fpa.or.jp/old/fpa/htm/infomation/2008_q-and-a/pdf/21.pdf

アシュトンマニュアル日本語版(ベンゾジアゼピンの減薬、断薬のガイド、長いけど役に立ちます)
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

医療用医薬品の添付文書情報(検索、自分が処方されている薬、チェックしよう)
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html

佐藤記者の「精神医療ルネサンス」(アーカイブ)
http://web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567

620 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/10/02(金) 03:49:37.80 ID:2impNrtl
>>574 >>569
レボトミン25mgだと強い眠気が出ると思いますが、睡眠にムラがあるんですね。
そのようだとQOL(生活の質)が悪いので、何かしらの対策をとる必要があるように思います。
働いていらっしゃるならなおさらです。

体感的にレボトミンは飲んでから10〜11時間は残るように思うので、
翌朝クルマを運転するなら今以上増やせないでしょう(今も、翌朝少し眠気が残っているかも)。
夢遊病状態・自傷行為の既往があるなら長時間型睡眠薬の導入も厳しいです。
トラゾドンと同じ鎮静系抗うつ剤のテトラミドを試してみるのは無駄ではないと思いますが、
テトラミドはレスリンより半減期が長く、翌朝に持ち越すリスクがあるので使いにくいです。
あなたはクスリの忍容性が低いというか、弱いというか、副作用が出やすい印象を受けます。
当面レボトミンで粘るしかないかもしれません。

621 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/10/02(金) 03:50:49.61 ID:2impNrtl
>>575
テトラミドは眠気が出るのが特徴で、抗鬱効果には疑問符がつく感じでは。
虚弱体質のかた・高齢者には良いかもしれませんが。

>>576
「眠れない」だけだと漠然としているので、次回質問時はお手数ですがテンプレ>>2を埋めて頂き、
具体的な睡眠障害についてのポストを。
寝つきが悪いとか中途覚醒や早朝覚醒があるなど、睡眠障害にもいろいろあります。
依存性を気にしていらっしゃるのでしょうが、服用者全員に依存が形成されるわけではありません。

>>579
添付文書をチェックしてみましたが、粗毛・脱毛といった副作用はないようです。
主治医の先生に相談しても「分からない」で終わってしまうと思います。

622 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/10/02(金) 03:51:51.33 ID:2impNrtl
>>584
ロゼレムには、ご所望の抗鬱効果はありません。
効果が安定するまで3〜4週間かかるクスリですので継続して服用するようにして下さい。

>>604
抱えていらっしゃる睡眠障害はどのようなものでしょうか。
入眠困難、中途覚醒、早朝覚醒など、「寝れなくなる」にもいろいろあります。
次回質問時は、ご面倒でもテンプレ>>2を埋めた上でポストなさって下さい。

623 :優しい名無しさん:2015/10/02(金) 04:05:05.34 ID:CcCVOQXe
>>604は先日院長が亡くなられたいくしまクリニックの患者さん。
多剤処方規制が始まったあとも睡眠薬だけで3剤も4剤も出してもらってたり、リタリン、コンサータも患者の言うがままに処方していたらしく、そのクリニックは「神」扱いされてたとか(いくしまクリニックの専スレで読んだ)。
その人は別のスレでハルシオン、マイスリー、エリミン、ロヒプノールの4剤を処方してもらってたと言ってた人かもね。

624 :優しい名無しさん:2015/10/02(金) 05:50:04.51 ID:D5lJN1mF
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625 :優しい名無しさん:2015/10/02(金) 07:00:03.10 ID:xlxKhKAd
リーマスは定期的に血中濃度を測るために血液検査をしなければならないのでしょうか?

626 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/10/02(金) 14:43:51.34 ID:ibmMjiYn
>>625 はい。きちんと検査するように、という警告が発出されているほどです。

炭酸リチウム投与中の血中濃度測定遵守について
http://www.pmda.go.jp/files/000145551.pdf

いままで安定していても、リチウム濃度は風邪薬や痛み止め程度でも
簡単に上がりますので、念のため必ず定期的に確認してください。

(あと、少し横道にそれますけど、街の薬局で薬を買うときも、薬剤師さんに
「リチウムを飲んでるんですけど、コレ一緒に飲んで大丈夫ですか?」と
確認するようにしたほうがいいでしょう。)

627 :優しい名無しさん:2015/10/03(土) 23:43:01.07 ID:JowrXs7n
ジプレキサで体重一年で7kg増
血糖値が気になります

628 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/10/04(日) 03:29:52.03 ID:hxdkztu2
>>627
主治医の先生に頼んで血液検査と尿検査をしてもらって下さい。
空腹時血糖値を測定するため午前中の通院なら朝食は抜くなど、
詳しいことは医師より説明・指示があるでしょう。
ジプレキサを飲んでいるなら定期的に血糖値を測ることをお勧めします(私は3ヶ月に1度)。

629 :優しい名無しさん:2015/10/04(日) 13:58:09.25 ID:lIVTN5eE
クエチアピン25mgを処方されました
こちらの薬は太る副作用があるとネットに書かれていました
25mgを1日2回でしたら太る副作用のリスクは低いでしょうか?

症状抑制には良さそうな薬ですし、ある程度規則正しく生活して太らないのであれば飲もうと思っています
難しいようであれば医師に相談しようと思います

他に良さそうな薬があれば教えてください
怖い副作用は
眠気、手の震え、緊張、緊張すると汗をかく、太る、動悸、息切れ
です
上記副作用のせいで8割型薬を即変更になっています

630 :優しい名無しさん:2015/10/05(月) 11:33:32.11 ID:h/GHfZ24
>>629です
試しにクエチアピン25mgを飲んでみました
昨日21:00頃に1錠しか飲んでいないんですが22:00頃に意識が途切れるような眠気に襲われ寝ました
起きたのは11:00です
今でもだるさ、眠さが残っているんですが・・・開始1錠でこのような症状は出るんでしょうか?
これでは私生活に影響しそうです
このまま飲み続けていいのでしょうか?

631 :優しい名無しさん:2015/10/05(月) 11:34:27.96 ID:h/GHfZ24
すみません、1錠しかという意味は処方されて初めて1錠目を飲んだ
ということです

632 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/10/06(火) 03:41:36.19 ID:JbCK3vFZ
>>629-631
セロクエルはジプレキサやリスパダールと同様、「太るリスクがあるクスリ」なのは事実です。
私の周囲でも、50mg/day前後で食欲亢進による体重増加をきたしている人が居ます。
私は600mg/dayで体重増減なしでしたが、太るかどうかは実際に飲んでみないと分かりません。

セロクエルは比較的眠気が出にくく、血中濃度半減期が6〜7時間とキレが良い抗精神病薬です。
しかしながら、あなたのように猛烈な眠気が出て、翌日まで眠気や倦怠感が残ることもあります。

セロクエル継続の是非は治療効果(症状抑制)と副作用(眠気、倦怠感、食欲亢進による体重増加、
便秘、口渇、体の震え、動悸、不整脈など)をてんびんにかけて判断すれば良いと思います。
治療効果に乏しい割に、眠気と倦怠感ばかりが目立つようならセロクエルの服用を中止し、
次回受診時に「眠気と倦怠感が酷くて辛いので、他の薬にして下さい」と主治医に相談されては。

次回質問時は、どんな症状抑制効果を望んでいらっしゃるのかポストして下さい。
今まで試したクスリも書き添えて頂けると助かります。

633 :優しい名無しさん:2015/10/06(火) 18:34:28.99 ID:4eMFbEBs
>>551
セレネース注5r=セレネース経口投与10rというのは本当でしょうか。

634 :優しい名無しさん:2015/10/06(火) 18:48:14.52 ID:4UJRyKmp
耳鼻科で「アレルロック」と「オノン」を処方されました

薬手帳が無かったので、門前では無く近所の薬局に持って行ったら
「プランルカスト塩酸塩」と「オロパタジン」を出されました
これはジェネリックで同じ成分ですか?

635 :優しい名無しさん:2015/10/06(火) 18:49:28.18 ID:XFpHzZGc
ギャー男が働かない男がDVする大学院いかせろ学費だせギャー

636 :優しい名無しさん:2015/10/06(火) 18:53:01.35 ID:XFpHzZGc
適応障害や双極性障害なんかもうつとして認識されるん?

637 :優しい名無しさん:2015/10/06(火) 18:58:05.00 ID:XFpHzZGc
雌車はアスペ池沼糖質ヘタレ文盲ディスレクシアの集まるスレでいいだろ

638 :優しい名無しさん:2015/10/06(火) 20:22:26.75 ID:N8GTIVSL
>>633
本当でしょうか、とは?
「mg」を「r」という独特な表記で書かれる点からみて、質問された当人である『闕ロドピンで躁転の者』さんでしょうか。
失礼ですが、もしこのスレの回答が信用できない場合、ご自分でネットで調べてみるのも手です。
そのご質問はネットで調べればすぐに分かる類のものですので。

639 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/10/07(水) 03:29:11.82 ID:jkcGUndg
>>633
はい、本当です。

>>634
「プランルカスト塩酸塩」=「オノン」、「オロパタジン」=「アレロック」。
同じ成分のジェネリックです。

cf. http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html

640 :優しい名無しさん:2015/10/07(水) 05:16:59.88 ID:ZeOSyOfy
カイゼルひげさん、本当に優しいね

でもfacebookでのグチを見る限り、本当は
「BBSはgive&take、(中略) 何も情報を提供しない情報クレクレ厨にブチ切れ」
てるんですよね

そうやって我慢してるから、ご自身の調子が悪いとき、両親に対して暴言を吐いたり、暴力をふるってしまったりするのではないですか?

それと、質問フォームを使わない質問は無視したり、あきらかにジャンル違いの質問 >>634には答えないようにしないと、いつまでたっても質問フォームを使う人は増えないですよ

641 :優しい名無しさん:2015/10/07(水) 06:04:24.25 ID:tx50fKHB
ロドピンさん、カイゼルひげ氏に直接質問したい場合は、これからはカイゼルひげ氏の“したらば掲示板”にあるモナー薬局避難所スレで質問をしたほうが確実かもです。

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42094/1411061941/

642 :優しい名無しさん:2015/10/07(水) 07:03:04.15 ID:KC2jVqYg
日本の女は働かねえなあと言いながらおもしろおかしく過ごす

643 :優しい名無しさん:2015/10/07(水) 13:50:34.82 ID:EYiVo4zb
       ::                .|ミ|
       ::                .|ミ|
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         :::::     ____ |ミ|          ::::
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   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ 
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  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::     くわっ、ギギギ、カイゼルはげ、、、
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     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
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         /                     ヽ:: 

644 :優しい名無しさん:2015/10/07(水) 14:51:20.66 ID:jQPz08E6
放送大学アナウンサー「江畑ひげゆきさん、ご自分の髪形についてご解説をお願いします。」

江畑ひげゆき「はい。頭部正面は手薄で頂上も殆どありませんから、
   側面および後方からの長髪によって支援しているということになります。
   側面上部から後頭部の髪の長さは30cm以上あり、
   これを渦巻状に頭部に、あたかもターバンのように巻きつける事によって
   遠目には擬似的に頭髪が存在するかのように見せかけることが可能です。
   しかし御辞儀などで頭部の角度が変わった場合には
   頭頂部があらわになり無防備に近い状態になるため、
   この点はウイークポイントであろう、と言われています。」

645 :優しい名無しさん:2015/10/07(水) 14:52:24.60 ID:jQPz08E6
放送大 「無駄な抵抗ではないかという意見もあるようですが…。」

ひげゆき「正面および頭頂付近は、対面したときに真っ先に目に入る箇所ですから、
   その部分を強化することによって、体裁の保持という点で一定の効果が得られます。
   もちろん、無駄な抵抗だという指摘は当然ありうるわけですけれども、
   ここが陥落してしまうと一気に不毛の大地が顕わになってしまうため、
   作戦上譲ることができない一線となっています。
   また、ワザと不自然な形にすることで、その部分にのみ注意を引きつけるという
   2次的な効果も期待できるので、作為的にこのようにしてあります。」

放送大 「なるほど。ではひげゆきさんとしては弱点の頭頂部をなるべくカメラに向けないことで
   劣勢挽回を図るというわけですか。」

ひげゆき「はい。現在のところ、正面、右、左の3方向から同時攻撃を受けていますが、
   主力は正面の1カメです。しかし左右からの展開も予想すると、残存頭髪を
   頭部前面にのみ配置するというのは心理上の大きな不安材料になるかと思います。」

放送大 「常にあらゆる方向からの攻撃を想定しなければならない?」

ひげゆき「そうですね。相手に一点でも見破られると、なし崩し的に突破されますので、
   要所を押さえつつ、周囲にも監視を怠らないことが重要だと思います。」

646 :優しい名無しさん:2015/10/07(水) 20:55:28.77 ID:EYiVo4zb
ブチ切れカイゼルはげ
気が短く自分勝手でアクが強く沸点が低い
だから髪が抜ける。髪が離れる。ハゲ上がる

647 :カイゼルひげ ◇mona/UXxxs:2015/10/08(木) 00:20:00.22 ID:r0QG6SpA
>>639
はい、本当です。昼夜逆転してハゲてます。
易怒性・衝動性・易刺激性の塊です。

不細工で息が臭せえハゲおやじです。

648 :優しい名無しさん:2015/10/08(木) 01:49:04.43 ID:r0QG6SpA
>>628
バカハゲ野郎、毛根が死滅してるなら
髪の毛郵送してやろうか
怨念を込めて髪の毛郵送してやるよ

649 :優しい名無しさん:2015/10/08(木) 07:13:46.89 ID:Xq37yBhn
◆が◇なのに一瞬気づかず鳥割られたのかと一瞬思ってビビった。

650 :カイゼルひげ■mona/UXxxs:2015/10/08(木) 08:01:23.04 ID:NrGhR8BH
トリップ騙りあるあるというか黄金パターン
>>647みたいなのは◆を名前欄に入れても◇になってしまうということを知らない初心者がやりがち

651 :優しい名無しさん:2015/10/08(木) 19:38:47.35 ID:Kp0QsQ/9
イライラや不安な気持ちを落ち着かせる薬って
どういうのがありますか?
ワイパックス出されてますが効果が感じられなくて

652 :優しい名無しさん:2015/10/08(木) 20:22:48.45 ID:gIdvtyF1
>>651
「イライラ」や「不安」がどのようなものか教えていただけませんか?
「イライラ」は、居ても立っても居られない感じですか?
「不安」は、いわゆる「パニック発作」のようなものですか?
お薬はオーダーメイドなので、貴方の状態によって主治医が適切に
処方してくれると思いますが。

653 :カイゼルひげ ◇mona/UXxxs:2015/10/08(木) 21:20:33.74 ID:r0QG6SpA
              γ⌒/^^/^-
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654 :カイゼルひげ ◇mona/UXxxs:2015/10/08(木) 22:27:06.25 ID:r0QG6SpA
                 彡⌒ ミ    こらあああああああ
                (´・ω・`) 
       \_____/  |     何見とんじゃあああああ
         |           |
        \         ノ  
     (((  (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ)


                                  彡⌒ ミ
                                 (´・ω・`)  見ておもろいんかごらあああああ
                        \_____/  |
                          |           |
                         \         ノ  
      ((((((((((((((((((((((((  (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ)


       |
        /\
.       l    \   
.     (/\   \
     彡 \   \彡⌒ ミ           くそがあああああああああああああ
     彡 \    (´・ω・`)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\  _,/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            | (/ ヽ)  |
            | ミ  彡 .|

655 :カイゼルひげ ◇mona/UXxxs:2015/10/08(木) 22:59:56.93 ID:r0QG6SpA
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/     、_       'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ   ‐=・=-   ‐=・=- /! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !      カイゼルはげがますますハゲますように
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./     
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_呪ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

656 :カイゼルひげ ◇mona/UXxxs:2015/10/08(木) 23:32:49.63 ID:r0QG6SpA
カイゼルひげ

メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地:★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」

上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート(実家にパラサイト)。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様(ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる)。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。

一言で言えば「人間の最底辺」

悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。

ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう!

657 :カイゼルひげ ◇mona/UXxxs:2015/10/09(金) 00:27:53.88 ID:tx5FiyL9
\  \\       うおりゃあああああ      // / /
<                                 >
<           ______             >
<         /━━ゝ  ミ━━ヽ           >
<        (  ( ゚ )(оо)( ゚ ) ゝ          >
<  \    /  ⌒ゞ/⌒⌒ヽ ⌒ ヾヽ         >
<      ( l 彡彡≡//⌒\ヽミミミ彡l )       >
<       l 彡彡≡ヽ二二二/ミミミ彡l         >
<       l 彡彡彡彡ミミミミミミミ= l          >
<       l 彡彡彡彡ミミミミミミミ= l          >
<   __/   彡彡彡ミミミミ=≡ル \__     >
< /          彡彡ミミ≡= ル       \    >
    / /            \\ \ \
            カイゼルはげ

658 :優しい名無しさん:2015/10/09(金) 11:21:15.01 ID:Dmz1lsbQ
>>639
感謝です

659 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁セーラー服バセドウJAL123:2015/10/09(金) 22:39:37.94 ID:Gicui6+b
【長期型】メイラックス・レスタス 23 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1430301222/405

405 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁セーラー服バセドウJAL123:2015/10/09(金) 22:38:38.74 ID:Gicui6+b
これ、ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと睡眠薬だと思って飲んでたわ

660 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁セーラー服バセドウJAL123:2015/10/09(金) 22:57:27.78 ID:ZRnpvUCE
【長期型】メイラックス・レスタス 23 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1431058859/32
32 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁セーラー服バセドウJAL123:2015/10/09(金) 22:50:18.53 ID:Gicui6+b
これ、ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと睡眠薬だと思って飲んでたわ
























【長期型】メイラックス・レスタス 23 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1430301222/405
405 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁セーラー服バセドウJAL123:2015/10/09(金) 22:38:38.74 ID:Gicui6+b
これ、ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと睡眠薬だと思って飲んでたわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


661 :カイゼルひげ ◇mona/UXxxs:2015/10/09(金) 23:32:34.92 ID:tx5FiyL9
       ::                .|ミ|
       ::                .|ミ|
        ::               .|ミ|           ::::::::
         :::::     ____ |ミ|          ::::
           :: ,. -'"´      `¨ー 、       ::
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::     お前の写真をいつかばらまいてやる
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
          /                      ヽ ::
         /                     ヽ:: 

662 :カイゼルひげ ◇mona/UXxxs:2015/10/10(土) 00:13:29.25 ID:dCGvm8Vq
              γ⌒/^^/^-
            ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
         _  〈(_|  | |~  |~  /^ )
          (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
         ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
         へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i ●___ ヽゝ=-'"/    ●>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /      ギギギ、カイゼルはげ、、、、写真
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
          /                      ヽ ::
         /                     ヽ:: 

663 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁セーラー服バセドウJAL123:2015/10/10(土) 14:29:21.38 ID:BS3jnQ9b
睡眠薬や頓服薬って空腹で飲んでも平気だよな。

じゃあ、風邪薬をはじめとして、
すべての薬を、空腹時でも飲めるように改良しろよ


正露丸(正露丸系統全般)とか、下痢してる時に
さらに何か食べてから飲めってのかよ

664 :優しい名無しさん:2015/10/10(土) 16:41:49.50 ID:BbZ8UGps
眠剤あまっていませんか?って毎回言われるんですが
正直あまっていますが、ODなんてするつもりは毛頭ない
かといってかつかつなのも心細い
正直、普段飲む余ってる薬は余っていくだけなのでいいんですが
超短期の頓服が欲しいのですが・・・
一体どういえばいいのか

665 :カイゼルひげ ◇mona/UXxxs:2015/10/12(月) 00:34:52.46 ID:LC+g6IAt
【話題】「やらしいことばかり考えてる」って本当?薄毛男性にまつわる真実©2ch.net

666 :優しい名無しさん:2015/10/12(月) 00:54:13.58 ID:fqY9+c/s
マイを10ミリの1ヶ月のうえに頓服で10ミリ10個もらってました。
医者は処方箋書いてくれるのに薬局でめちゃ怒られます。医者を怒るべきだと思うのですが…

667 :優しい名無しさん:2015/10/12(月) 01:01:46.24 ID:Y8rwQId9
>>666
疑義照会するでしょ?

668 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁セーラー服バセドウJAL123:2015/10/12(月) 14:16:16.65 ID:FEyOXgcN
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔29ニガー目〕 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1438700291/199
199 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁セーラー服バセドウJAL123:2015/10/12(月) 04:21:14.48 ID:VN8iCCh8
飲む→苦味→苦み緩和のため水飲む→水飲むからトイレ→目が冴える
これほど眠れない睡眠薬も珍しい

669 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁セーラー服バセドウJAL123:2015/10/12(月) 18:38:23.23 ID:yfVa1+Dq
警察官にも職業を否定されました。

初体験、都営新宿線 ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/33126826.html
とそのちょい後のブログにあるように、俺(というか内部障害者)が電車に乗る権利自体がないと豪語した警察官は複数いた。現場レベルではなく、埼玉県警本部の見解としても同様で、「内部障害者が電車に乗ること自体がおかしい」。
でも俺はこの見解を甘受しました。

しかし、職業差別となると、これは、障害者云々関係ない話になってきます。

アスペルガーというのは色々批判されることが多いので、(その批判に耐えかねて二次障害でうつ病を発症する人もいるが)どちらかと言えば批判には打たれ強いと思います。
打たれ強いというか、慣れてしまってると言っていいか。

そりゃあ、俺自身が職業差別や障害者差別をしないわけではないです。「トラック運ちゃんとパイロットのどちらが優れてるか」と尋ねられたら、パイロットと答えるでしょう。一般論からしてもそうでしょう。
しかし、一般論がなんであれ、俺のこの発想は職業差別かと言われれば「そう」としか言えません。

2015/06/16(火)に京王線の聖蹟桜ヶ丘駅前の警察官に、
やっとありついた仕事を「その格好はまずいよ」と、職業に駄目出しされました。その警官、前時代的な考え方のもと、職業差別と障害者差別を同時にしてきました。

客観的に見れば「内部障害者は電車に乗るな」発言のほうが、「職業差別」よりイケナイことかもしれませんが、俺としては、この職業差別のほうが落ち込みました。勿論、俺の仕事は裏社会系の仕事ではありませんから警察が非難する類の職種でもありません。
精神障害者は、賃貸契約などの「金を払う側」でさえ拒まれるくらいだから、「金をもらう側になる=就職口が見つかる」というのは半ば奇跡なのですが、まさか、公共の福祉が義務づけられている警察官が、障害者差別と職業差別を同時にしてきて驚きました。

障害者差別禁止法(解消法)施行や、日本も批准した障害者権利条約がありながら、公共の福祉が義務づけられ憲法を重んじるべき立場の国家権力からして率先して差別。
やっと見つかった仕事に警察にいきなり駄目出しされたショックでその仕事をやめたのが、タクシー運転手に転職したきっかけ。

670 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁セーラー服バセドウJAL123:2015/10/12(月) 18:39:14.71 ID:yfVa1+Dq
お知恵を貸して下さい、助けてください。タクシー会社を解雇されそうです。 .http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1242606547
タクシードライバーってどうなの? お粗末な解雇通告 http://kerokerosa.blog77.fc2.com/blog-entry-30.html
タクシー運転手の父がクビになりました。タクシー会社で働いてい http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1280971742
タクシー運転手が事故をおこしたら - その他(就職・転職) http://okwave.jp/qa/q515605.html
稼げないタクシー運転手にクビ?それでも余裕な運転手事情とは? せどりで起業した帰国子女ICHIのブログ
http://bookoff-sedori.com/%E7%A8%BC%E3%81%92%E3%81%AA%E3%81%84%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%BC%E9%81%8B%E8%BB%A2%E6%89%8B%E3%81%AB%E3%82%A
F%E3%83%93%EF%BC%9F%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%81%A7%E3%82%82%E4%BD%99%E8%A3%95%E3%81%AA-1073
精神安定剤服用と車の運転現在精神安定剤服用してますが、医師の了承を得... - Yahoo!知恵袋
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=lJbWsieqMu0J&p=%E8%A1%80%E6%B6%B2%E6%A4%9C%E6%9F%BB+%E8%BB%8A%E3%81%AE%E9%81%8B%E8%BB%A2&u=detail.chiebukuro.yahoo.co.jp%2Fqa%2Fquestion_detail%2Fq11112430606
>精神薬の服用は血液検査等では判明しませんので安心下さい。

で、タクシー、首になった(汗)。
血液検査が理由で。確かに俺は、精神科に通院しててかなりの量の薬を飲んでる。健康診断の血液検査でこれらがバレて首に。
入社時の血液検査ではバレなかった。常日頃の病院での血液検査も同様で、薬剤師曰く「稀に、体質上、薬が血液検査の数値に反映されない人がいる」そうで、俺がその「稀」な人なのに、なぜ今回に限って。
俺は別に「てんかん」ではないのに、世間は「精神」で一括り。
精神科通院を伏せてたのも会社的に面白くなかったらしい(保険証を通して会社が俺の通院を知る可能性は低いし、そもそも「総合病院」なので病院名からでは精神科との推測は不可能なので、隠していた)。

JR東の出札時は営業助役が「金額の少ないお客さまに嫌な顔にならぬよう、売上ではなく枚数と評価」と言ってたものの、実際はあくまで売上げだった。
タクシーも同様、入社時には「(旅客を)乗せた回数で評価する」と言っていたのに、事実上は売上げでの評価w

671 :優しい名無しさん:2015/10/12(月) 23:52:04.63 ID:LtzRFMm8
.
-誘導-

現在、モナー薬局は非常に荒れおり、質問ができない状態となっています。
下記スレにて質問を受け付けますので是非ともご利用ください。

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.71
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441472100/

672 :優しい名無しさん:2015/10/14(水) 00:32:55.45 ID:Z7MhEzAf
>>664
素直に、「最近入眠が困難な場合が多いので、その時の頓服をもられば助かるのですが・・」
とかと相談してみれば? 銀春かマイがでればラッキーかも。

673 :カイゼルひげ ◆fV/glxsvwY :2015/10/14(水) 00:58:41.16 ID:YmmzU4g+
>>664
レンドルミンかリスミーが出て終わりです。

674 :優しい名無しさん:2015/10/14(水) 01:07:46.82 ID:WFiBcEy+
超短期って言ってるのになんでレンドルミンとリスミーなんだよ偽物コテ。

675 :カイゼルひげ ◆fV/glxsvwY :2015/10/14(水) 01:47:16.04 ID:YmmzU4g+
>>674
ハルシオンやマイスリーは譲れません。
レンドルミンかリスミーで満足して我慢しなさい。

676 :優しい名無しさん:2015/10/14(水) 02:12:19.53 ID:WFiBcEy+
>>675
まあ、乱用処方薬トップ5の内訳はこんな感じだし言いたいことは分かるけど…。

1位デパス
2位ロヒプノール、サイレース
3位ハルシオン
4位マイスリー
5位ベゲタミン

個人的な好みを言えばマイスリーのような超短時間作用型の薬は健忘・夢遊・もうろう状態などの副作用が起こりやすいので好きじゃない。
マイスリーで副作用が出たので代替としてレンドルミンDが出ているが、体質のせいなのかレンドルミンDのほうが効きが速い。
2ヶ月長期で処方してもらったときは、レンドルミンDの代替としてルネスタが出た。
今は超短時間作用型ではハルシオンみたいなベンゾ系はあまり出されないのかもね。
非ベンゾ系のマイスリーはいまだに内科でも精神科でもかなり気軽に出てくる印象。
しかし偽物コテで登場ってHDIを彷彿とさせるからやめてほしい。
HDIは新スレで相談者にまた喧嘩を売っていた。
あのキティガイはパキシルで攻撃性が出てるんじゃないのかね?

677 :優しい名無しさん:2015/10/14(水) 11:42:52.91 ID:8z+dyyA2
>>621
579です。有り難うございました。

678 :優しい名無しさん:2015/10/14(水) 20:14:05.56 ID:amoix7e7
次回というか明日なんですが
今まで飲んでた、ニトラゼパム10mを完全に切ろうと思う
眠前フルニトラゼパム10だけになるんですが、少々乱暴なんだろうか?
ニトラゼパムが5でもよさそうなのだけど
そんなにニトラゼパムが効いてる感じがしない
どうせならフルニトラゼパムだけにしたい
大体フルにトラゼパムが長期で効いてて、ニトラゼパムって意味があるんだろうか?

679 :優しい名無しさん:2015/10/14(水) 20:21:02.29 ID:QMgEbtxJ
>>678
どっちも中長期型の眠剤だし、その二つを処方している意味がよくわかりません。
でも、ニトラゼパム10mgをいきなり断薬するのは乱暴すぎると思う。

まずはニトラゼパム5mgにして、様子を見ては?

680 :優しい名無しさん:2015/10/14(水) 20:29:46.94 ID:amoix7e7
>>679
もともとは日中の眠気がひどいんでニトラゼパムが5m10mと増えたんですが
日中の眠気の原因がはっきりわかったんで切ろうかと
やっぱおかしいですよね
フルニトラゼパムで効いてるのにニトラゼパムわ

681 :優しい名無しさん:2015/10/14(水) 20:46:29.14 ID:QMgEbtxJ
>>680
普通なら、短期型の睡眠導入剤のハルシオンとかマイスリーとかと中長期型のベンザリンかサイレ
ースを処方すると思うんですが、二剤規制ができたのにベンザリンとサイレースを処方するって
ちょっと変だなあと思います。

680さんの方向性、つまり、ニトラゼパムを服薬中止するというのは正しいと思いますが、
いきなり中止するのではなく、いったんニトラゼパム5mgにしてワンクッションおいてから
服薬中止にするのが安全じゃないでしょうか?

682 :優しい名無しさん:2015/10/14(水) 20:52:10.97 ID:amoix7e7
>>679、681
ありがとう
とりあえず5mにしてみます
それから断にもって行きます

683 :優しい名無しさん:2015/10/14(水) 20:56:29.10 ID:QMgEbtxJ
>>682
お大事に(私もフルニトラゼパムを毎晩2mg飲んでるけどね)...。

684 :優しい名無しさん:2015/10/14(水) 21:09:07.15 ID:amoix7e7
2剤規制のせいなのかも知れないですが
ニトラゼパムが無くなれば、
代わりにマイスリーあたりが入れられるんでしょうかね?
しかし、超即効って言っても眠れないときは眠れないですよね

685 :優しい名無しさん:2015/10/14(水) 21:22:52.96 ID:hkOMvMkz
>>684
私の場合、ハルシオン0.25mg×2とサイレース2mg処方されている(要するに上限量いっぱい)けど、
長年、飲み続けているから耐性がついていて、全く眠くならないんだよね。

おかげさまで、最近は毎晩眠れるけど、眠れない時はどうしても眠れない。

686 :優しい名無しさん:2015/10/14(水) 21:24:18.69 ID:WFiBcEy+
ID:QMgEbtxJさん

ニトラゼパムは「中〜長時間型」、半減期は27時間前後
フルニトラゼパムは「中時間型」、半減期は7時間前後
この2つは『同じ中長時間型』ではないです

フルニトラゼパムは最高血中濃度到達時間も速いので入眠障害にも効くし中途覚醒にも効く薬

中途覚醒、早朝覚醒に使われるベンザリンの代わりとしてマイスリーが処方されるとは考えにくいです

687 :1/2:2015/10/14(水) 22:55:22.66 ID:sPQKQMld
http://megalodon.jp/2013-0623-1110-14/www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf
【Q26】 睡眠薬を服⽤しても眠れません。何種類か組み合わせれば効果がでますか?
【患者向け解説】
一般的に睡眠薬の使用量はごく限られているため、1 剤を使って効果が出ない場合には多剤併⽤
になりがちです。作⽤用時間が短い睡眠薬は入眠効果に優れている反⾯、夜間中途で効果が切切れ
てしまうため、中途覚醒や早朝覚醒に対しては効果が不⼗分な場合があります。そのような睡眠
前半と後半の両⽅方に不眠症状のある方では作⽤時間の長い睡眠薬を併用する場合もあります。
ただし、睡眠薬の種類や服用量が増えると治療療効果も強くなると考えがちですが、必ずしも
正しくありません。
増量した割には効果が出ず、副作⽤ばかりが⽬立つ場合もあります。したがって、睡眠薬の高用
量処⽅や多剤併用を防止する観点から、⼀部の診療療科では三種類以上の睡眠薬を同時処方する
ことが制限されています。副作⽤を防⽌するためにも、どうしても睡眠薬を何種類か組み合わせ
て服⽤する必要があるときには、同じ系統の睡眠薬を多種類併用するのではなく、作用が異な
る睡眠薬を併用する、うつ症状のある⽅方であれば睡眠促進効果を持った抗うつ薬を併⽤するな
どの工夫も行います。
【勧告】
常⽤量の睡眠薬を服⽤しても効果が不⼗分な場合に、睡眠薬の多剤併用がより有効であるという
エビデンスは無い。副作⽤リスクを低減するためにも、多剤併⽤はできるだけ避けるべきである。
特に、三種類以上のベンゾジアゼピン系ないし⾮ベンゾジアゼピン系睡眠薬の併⽤は避けなくて
はいけない。代替療法として、メラトニン受容体作動薬や催眠鎮静性抗うつ薬、認知行動療法の使⽤
もしくは併⽤用が選択肢となり得るが、その実施にあたっては、症例に応じた⼯夫が必要である。

688 :2/2:2015/10/14(水) 22:56:00.13 ID:sPQKQMld
http://megalodon.jp/2013-0623-1110-14/www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf
【Q26】 睡眠薬を服⽤しても眠れません。何種類か組み合わせれば効果がでますか?
【医師向け解説】
診療報酬上認可されている睡眠薬の推奨用量のレンジは狭いため、単剤かつ常用量で十分な効果が得られない場合、
睡眠薬の他多剤併用を余儀なくされることが少なくない。また、超短半減期型睡眠薬は睡眠維持障害には効果が乏しく、時
に早朝不眠の原因になることもあるため(280, 281)、中間作用型~長時間作用型睡眠薬の併用を推奨する考え方もある。し
かしながら、睡眠薬の多剤併用、特に半減期の異なる睡眠薬の併用が真に不眠改善のブースター効果を有するのか明らか
になっていない。副作用リスク、特に依存形成のリスク(282)を回避するためにも、安易な併用はできるだけ避けるべきであ
る。懸念されることに、国内での睡眠薬の一日当たり処方量および多剤併用比率は漸増傾向にある(16)。このような状況を
踏まえ、平成 24 年の診療報酬改訂により、「1 回の処方において、抗不安薬又は睡眠薬を 3 剤以上投与した場合に、精神
科継続外来支援・指導料を 20%減算」することになった。
 単剤・常用量のベンゾジアゼピン系睡眠薬で効果が得られない場合は代替療法として、メラトニン受容体作動薬であるラメ
ルテオン(283)や催眠・鎮静系抗うつ薬の使用もしくは併用(155)も選択肢となる。催眠・鎮静系抗うつ薬を用いる場合には、
睡眠薬とは異なる臨床プロファイルを有する倦怠感や認知機能抑制などが副作用が出現する可能性があるほか(284)、服
用時刻なども入念に調整する必要があるので、慎重な処方が求められる。同様に、比較的低力価の抗精神病薬(クエチアピ
ンなど)も選択肢になり得るが、気分障害や統合失調症に伴う不眠に対する効果は確立されているものの、原発性不眠症に
対する効果は検証されておらず、推奨できる水準にはない。また、認知行動療法と睡眠薬の併用療法の効果は確立されて
おり、今後は重要な選択肢となり得るが(22, 56)、適応や実施可能施設が少ない点など課題も残されている。

689 :優しい名無しさん:2015/10/14(水) 23:49:29.92 ID:WFiBcEy+
>>687-688
国立研究開発法人 国立精神・神経医療研究センター(NCNP)のサイトの内容は「著作権の対象」と明記されていますが、転載許可は取られているのですよね。
こちらから当該センターに対し、スレ及びレス番号記載のURLを添付の上、転載許可について確認しておきましょうか?

690 :優しい名無しさん:2015/10/15(木) 00:04:29.58 ID:lpe+5ZzG
厚労省の研究班がまとめた睡眠薬の適切使用に向けたガイドライン

睡眠薬の適切使用に向けた初の指針 NHKニュース 2013.6.13
http://megalodon.jp/2013-0613-1941-01/www3.nhk.or.jp/news/html/20130613/k10015276791000.html

「睡眠薬の適正な使用と薬のための診療ガイドライン」の策定と発出について
独立行政法人 国立精神・神経医療研究センター 平成25年6月13日
http://www.ncnp.go.jp/press/press_release130611.html

睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン 改訂版
ー出口を見据えた不眠医療マニュアルー  初版2013.6.23 改訂2013.10.22
http://www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf

初版の魚拓 (改訂版で削除された医師向け解説あり)
http://megalodon.jp/2013-0623-1110-14/www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf

691 :優しい名無しさん:2015/10/15(木) 01:30:38.29 ID:osp7gEKK
抗不安作用あるいは抗うつ作用のあるサプリ
グリシン
タウリン
亜鉛+システイン

692 :優しい名無しさん:2015/10/16(金) 08:45:35.98 ID:Rizc8H3W
セパゾン 8mg
サインバルタ50mg
ジェイゾロフト75mg
エビリファイ 4.5mg
マイスリー 10mg
ロヒプノール 2mg
プルセニド
ソラナックス 頓服 1回0.8mgを3回

1日にこれに内科の薬を飲んでるけど、薬漬けだよな

主治医は整理したがっているが、なかなか体調を崩すから整理が進まない

693 :優しい名無しさん:2015/10/16(金) 08:47:07.95 ID:Rizc8H3W
最近、塩味に敏感で、スーパーの惣菜が食べられないのだが、亜鉛欠乏なのかなぁ

694 :優しい名無しさん:2015/10/16(金) 10:18:17.10 ID:DUDSvdhX
イリボーのジェネリックはいつ頃、発売されますか?

695 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123:2015/10/16(金) 13:00:57.61 ID:+wKHcgSY
昔、2000年頃だったかな、ロシアの海軍?の潜水艦が沈んで大量の軍人が死んで、
被害者息子の母親が大統領?に
「あんたなんか勲章を外して自殺すればいい」
とか言って、一見すると近くにいた女性になだめられるようなかんじでしかし実際には注射されて一瞬で眠らされてたことあったよね。

ということは、5秒にも満たずに眠りに落ちる薬もあるってこと?

696 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/10/16(金) 18:31:48.98 ID:Yn1+6qe4
>>692 分野ごとに分けてみるとこんな具合ですか。

【抗鬱剤】サインバルタ、ジェイゾロフト
【抗不安剤】セパゾン、(頓)ソラナックス
【抗精神病薬】エビリファイ
【睡眠剤】マイスリー、ロヒプノール
【副作用対策】プルセニド

まあ、確かに多いですが、病名や病状次第ではこのくらいは仕方ないと思います。

以下は、症状が落ち着いてから減らす方法の一案です。
今すぐには無理でしょうけど、減らせそうな段階になったら読み返して参考にしてください。

1) 抗鬱剤は、たとえばアナフラニールか何かの1種類にできないか試してみることができます。
サインバルタかジェイゾロフトを漸減しながら徐々に新しい薬を入れていき、
それでしばらく様子見をして、それからもう一つを漸減します。

2) エビリファイは個人的には気休めだと思いますので、効果が感じられなければすぐに切ってもよさそうです。

3) 抗不安剤は、強引に減らすなら、セパゾンを「朝2mg、夕2mg、昼間は2mg単位で頓服して1日最大4回まで」にして、
ソラナックスを切ってしまうという手もあります。

4) 睡眠剤は、調子のいい日にはマイスリーを抜いてみるといいでしょう。

697 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/10/16(金) 18:43:13.02 ID:Yn1+6qe4
>>693 亜鉛の欠乏だと逆に、どっさり醤油をかけても塩気を感じない、ということになるはずです。
とりあえず何かの機会に手近な医師に相談してみて、専門の外来をやっているところを
知っているようだったら紹介状を書いてもらってはどうでしょう。
「味覚外来」で検索したら、そういう病院のサイトが色々とヒットしましたので、「味覚外来 ◯◯県」で検索してみてはどうでしょうか。

>>694 添付文書に「国際誕生年月 1996年7月」とあります。
いつ特許を出願していつ認められたのか確認していませんが、薬の特許は出願から20年だったと思います。
とすると、特許が切れるのは早くて2016-17年ということになります。
その特許が切れてからジェネリックメーカーが自社の研究所で合成に挑戦し、それを工場に落とし込んでから臨床試験ですので、もうしばらくは無理ではないでしょうか。

698 :優しい名無しさん:2015/10/16(金) 18:57:04.55 ID:gKaVxWhL
>>696
ありがとう
ジェイゾロフトをサインバルタに移行中ですが、ジェイゾロフトを100mgから徐々に50mgまで減らしたらうつが出たので、75mgに戻りました
サインバルタに移行の理由は、やる気がでないからです。

エブリファイは、抗うつ剤の増強効果を狙ってます


塩味が強く感じれば高血圧防止になるとは思いますが、少しの調味料で塩辛く感じちゃうから、自炊できないときは困ってます
ヘルパーがくる日は、超薄味にしてもらってます

699 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/10/16(金) 19:29:53.24 ID:Yn1+6qe4
>>698
> ジェイゾロフトをサインバルタに移行中ですが、
> ジェイゾロフトを100mgから徐々に50mgまで減らしたらうつが出たので、
> 75mgに戻りました
移行中でしたか。そういうことは最初から書いていただけると嬉しいです(^^)/

> サインバルタに移行の理由は、やる気がでないからです。
たしかにジェイゾロフトではやる気は出ないですね。
で、ジェイゾロフトを切ると症状がぶり返す、ということですので、場合によってはSSRI/SNRI系よりも古い薬も試してみる価値があると思います。
>>696で例示したアナフラニールとか、あるいは同類のトフラニール、トリプタノールとか。
そのへんは便秘などが出やすいので最近は人気がありませんが、効果は最近の薬よりも確実に出ます。
医師とよく相談してみてください。おだいじに。

700 :優しい名無しさん:2015/10/16(金) 19:58:00.18 ID:gKaVxWhL
>>699
古い薬は確かに副作用が出やすいけど、効果は確かですね

初診は20年前なので、昔の薬を飲んだことはあります

701 :優しい名無しさん:2015/10/16(金) 20:03:53.27 ID:xovi0aDF
メイラックスと抗生剤のクラリスって代謝の関係上まずい?

702 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123:2015/10/16(金) 21:42:57.50 ID:qMz3aX06
よく眠れる睡眠薬は?30錠目【不眠】 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442047822/77

77 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123:2015/10/16(金) 21:41:27.42 ID:qMz3aX06
なるほど。
まあ、上で書いたロシアの件も、前スレで俺含め数人主張してた「気絶薬」への名称変更といい、
一瞬で眠れる薬は欲しいわ。

『名探偵コナン』でコナンが使ってる麻酔銃なんて、
一瞬で眠れる上に耐性も全く付かない、実に素晴らしい。

あ、でも、作用時間が短すぎるか。


あと、劇場の時って、そういえば、文字通りの劇場型犯罪だったことがあったね。
映画館をテロリストが占拠して、しかし人質の多くがロシア政府の手(手というか薬)で死んだんだった。

703 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123:2015/10/16(金) 22:20:53.86 ID:X7KKmcCR
精神科医(とおぼしき方)に質問ですpart60くらい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1364456711/642
★★★マイスリー★★★vol156 [転載禁止]c2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1439714058/325
レンドルミン その11c2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1425989964/555
【金春】ハルシオンスレッド22【銀春】 [転載禁止]c2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1436274488/212
★☆(;´д`) アモバン (;´д`)☆★ 〔29ニガー目〕 [転載禁止]c2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1438700291/207
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」159 [転載禁止]c2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1443709501/60





よく眠れる睡眠薬は?30錠目【不眠】 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1442047822/75-

77 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123:2015/10/16(金) 21:41:27.42 ID:qMz3aX06
なるほど。
まあ、上で書いたロシアの件も、前スレで俺含め数人主張してた「気絶薬」への名称変更といい、
一瞬で眠れる薬は欲しいわ。

『名探偵コナン』でコナンが使ってる麻酔銃なんて、
一瞬で眠れる上に耐性も全く付かない、実に素晴らしい。

あ、でも、作用時間が短すぎるか。

あと、劇場の時って、そういえば、文字通りの劇場型犯罪だったことがあったね。
映画館をテロリストが占拠して、しかし人質の多くがロシア政府の手(手というか薬)で死んだんだった。

704 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123:2015/10/17(土) 10:34:17.87 ID:3DP1lX/K
rジェイりあえりぃオアうりぃオアy理欧亜りぃオアyリオ和えyりおあえyりおあえyりうあえyろいえありゃえおいるやおえいりゃえおい



とりあえず俺は色々な睡眠薬を服用してきて、
メンタルヘルス板の関連したスレにも出入りしたりしなかったりなのですが、
「エバミール」スレッドだけ、睡眠薬系スレの中で群を抜いてカキコが少ないのはなぜですか?
(群を抜いて、って、悪い意味でも使っていいんだろうか?)

中には、マイスリーのように、メンタル板とメンサロ板の双方にスレがあるような薬だってあるのに。
現時点で言えばメンタル板だけでさえスレッドが2つあるし(まあこれは単なる重複スレだろうが)。




「この睡眠薬じゃ眠れません」と言った時に医師が取る行動として、
例えば患者が「レンドルミン1錠じゃ眠れない」と訴えたとき、

A 同じ薬の追加(レンドルミン2錠に)
B 別の薬に変更(エバミールに変更)
C その薬を維持しつつ、別の薬を追加(レンドルミンを継続しつつ、アモバンを追加)

の3パターンあるけど、この判断基準はなに?

705 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123:2015/10/17(土) 17:29:10.51 ID:CyC5hTME
睡眠薬変更した(というか、された)時に、
医師に今までの薬との違いを訊いたら、
「キジョが違います」って言われた。
なんやねん、キジョって。専門用語使うなよ。
既婚女性板「鬼女」板かよ。

そのくせ、「ライトさん、『耐性』って言葉を御存知ですごいですね」とか言われた。
「耐性」のほうが、少なくとも「(作用)機序」よりは分かる人多いやろww


ただ、法律や医学だと一般的な意味と学術的な意味が異なる単語が多いから、
医師は、「医学的な意味での『耐性』を知っているのがすごい」という意味で言った可能性も否めないが。


そういえば、ずっと前だが、薬局(正確にはドラッグストア)で、
いろいろあるパブロンでその違いを尋ねたら、その薬剤師、
「成分が違います」
って、なんだよこのアスペルガー回答は。

706 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/10/18(日) 02:46:46.21 ID:b6SOk/es
>>700 >>698 >>692
複数のクスリを飲んでいると、どれが自分に合っているか徐々に分かってくるものです。
旧来の抗うつ剤も含め、ご自身が一番効果的と思われるものを服用するのが宜しいかと。
まずはサインバルタの効果が出てくるのを待ち、その上でどれ飲むか判断すれば良いと思います。

>>701
クラリスはCYP3A4という肝代謝酵素の働きを阻害する(簡単に言うとジャマをする)ため、
CYP3A4で代謝されるメイラックスの血中濃度が上昇し、
メイラックスの効きが強まったり副作用が出やすくなる場合があります。
CYP3A4で代謝される向精神薬は多いので、
心配なら医師・薬剤師に相談してクラリスを避けるのが無難でしょう。

707 :優しい名無しさん:2015/10/18(日) 03:00:47.41 ID:9NbwfcIm
さすがジプレキサザイディス20mg、コントミン850mgを服用中のカイゼルひげさんのアドバイスだぜ!
参考になるなぁ。
カイゼルひげさんの抗うつ薬エピソードといえば、
「主治医よ、パキシルを20mgから40mgへ増量してくれ!」
というバトルが有名だ。
精神科医は結局30mgにまでしか増やしてくれなかったのにお怒りだったみたいだけど、パキシルってもともと10mg刻みで増量していく薬みたいだし、いきなり20mg上げるような処方をしなかっただけでは?と思ったけどね。

708 :優しい名無しさん:2015/10/18(日) 09:48:56.11 ID:vn9Pr+oU
放送大学アナウンサー「本日は軍事評論家で著名な薬物常用者の
   江畑ひげゆきさんにお越しいただいてます。ひげゆきさん、早速、
   ご自分の髪形の防衛戦術についてご解説をお願いします。」

江畑ひげゆき「はい。頭部正面は手薄で頂上も殆どありませんから、
   側面および後方からの長髪によって支援しているということになります。
   側面上部から後頭部の髪の長さは30cm以上あり、
   これを渦巻状に頭部に、あたかもターバンのように巻きつける事によって
   遠目には擬似的に頭髪が存在するかのように見せかけることが可能です。
   しかし御辞儀などで頭部の角度が変わった場合には
   頭頂部があらわになり無防備に近い状態になるため、
   この点はウイークポイントであろう、と言われています。」

709 :優しい名無しさん:2015/10/18(日) 09:50:27.96 ID:vn9Pr+oU
放送大 「無駄な抵抗ではないかという意見もあるようですが…。」

ひげゆき「正面および頭頂付近は、対面したときに真っ先に目に入る箇所ですから、
   その部分を強化することによって、体裁の保持という点で一定の効果が得られます。
   もちろん、無駄な抵抗だという指摘は当然ありうるわけですけれども、
   ここが陥落してしまうと一気に不毛の大地が顕わになってしまうため、
   作戦上譲ることができない一線となっています。
   また、ワザと不自然な形にすることで、その部分にのみ注意を引きつけるという
   2次的な効果も期待できるので、作為的にこのようにしてあります。」

放送大 「なるほど。ではひげゆきさんとしては弱点の頭頂部をなるべくカメラに向けないことで
   劣勢挽回を図るというわけですか。」

ひげゆき「はい。現在のところ、正面、右、左の3方向から同時攻撃を受けていますが、
   主力は正面の1カメです。しかし左右からの展開も予想すると、残存頭髪を
   頭部前面にのみ配置するというのは心理上の大きな不安材料になるかと思います。」

放送大 「常にあらゆる方向からの攻撃を想定しなければならない?」

ひげゆき「そうですね。相手に一点でも見破られると、なし崩し的に突破されますので、
   要所を押さえつつ、周囲にも監視を怠らないことが重要だと思います。」

710 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123:2015/10/19(月) 01:02:06.86 ID:bLY+j5qE
最近の睡眠薬は、
大量服薬しても自殺できないように安全性も高いし、
あるいは、手塚治虫『ブラック・ジャック』で、ブラックジャックが意思で逆らおうとしても眠りに落ちてしまったような、
そういう強力な睡眠薬はないのかもしれない。


ただ、むかし、鉄道会社で働いていた時、
駅長が、毎回睡眠薬飲んでいて、
宿泊勤務ですから、
例えば0時就寝4時起床という、そういうサイクル(循環)なのに、
睡眠薬なんて呑んだら、起きるときに差し支えるんじゃないか、と思うのですが。


それに、市販薬ゆえ処方箋より安全性が高いであろう、
市販の睡眠薬「ドリエル」でさえ、連用禁止なのだから、
処方箋の睡眠薬の連用は、実は危険なのかもしれない。


まあ、ドリエルは「睡眠改善薬」、処方箋系睡眠薬は「睡眠導入剤」と呼ぶのが正確か。

711 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123:2015/10/19(月) 10:26:05.16 ID:a60mkqZG
睡眠薬の上限の考え方がよく分からんな。

たとえばアモバンやマイスリーは
10mgが1日上限。

でも、
「マイスリー10mgで眠れないですか。では15mgに増量しましょう」というのは禁則でありながら、
「では、マイスリー10mgに加えて、別の睡眠薬を追加処方しましょう」
となるのが不思議。

結局は同じことじゃないの???
と素人的には思う。



そういえば、睡眠薬のことを今は「睡眠導入薬」って言うの?
医者も「眠剤」っていう言い方するよね。

「睡眠薬」という言い方は、2ちゃんねるくらいでしか見かけない気が。

712 :優しい名無しさん:2015/10/19(月) 14:25:08.24 ID:s473JMrS
次スレです。こちらが埋まりしだいご利用ください。

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」159
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1443709501/

713 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123:2015/10/19(月) 17:48:08.60 ID:qVsGAqA7
セロクエルやメイラックスのように
睡眠薬系統ではないクスリを
睡眠薬的な処方をする医師がいるのはどうして?

「眠れないのは不安があるからだ。その不安を解消すれば眠れるはずだ。」という理屈?

714 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123:2015/10/19(月) 18:54:56.78 ID:ZuMQt0k3
上に書いた、名探偵コナンやロシアのようなモノもそうだが、
西村京太郎作品で
学習能力ないのか何回もクロロホルムで眠らされる十津川警部らがいるが、
あれも、あんなに直ちに眠れるもんなのかね。




クロロホルムは気絶しない? ドラマでよくある失神シーンを検証! - エキサイトニュース
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20150212/Taishu_13836.html
クロロホルム、または一瞬で眠れる方法について。 - ※先に書いておきます... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1194685566

715 :ニュース速報!!:2015/10/19(月) 20:14:56.96 ID:tVhDNeSo
ニュース !!「TPP合意で、病院のお薬が「2倍」に値上がりする!!
TPPで国民皆保険が崩壊する!!
病人や老人は貧困層に突き落とされる!!安倍の陰謀か!!?」

「TPP交渉におけるアメリカの最大の狙いは、日本の医療と保険業界です。アメリカの製薬会社や医療業界が政治家などに使ったロビー活動費は、5300億円に上ります。
軍需産業の1500億円、製油・ガス関連業界の100億円と比較しても突出しています。製薬会社は自分たちの利益増のため薬価の上限撤廃と日本の医療分野への参入を求めているのです。
TPPが締結されれば、医療費や薬価が高騰して国民の自己負担が増大することが予想されますが、ほとんどがブラックボックス状態です」

 日本では、薬価は厚労省が決めている公定価格だが、アメリカでは製薬会社が自由に価格を設定している。
ところが、TPP締結によって、ISDS条項なるものも導入され、公定価格が維持できなくなる可能性がある。
例えばアメリカの企業が投資相手国の規制により損失を被った場合、世界銀行の傘下機関に提訴して賠償を求めることができる。

ISDS条項による決定は、相手国の国内法より優先される。アメリカはこの制度を濫用しており、訴えられたメキシコなどの国々は、ほぼ負けている。
日本の国民皆保険や薬価決定のプロセスが、自由な市場競争を阻害していると提訴されれば、莫大な賠償金を支払わされるか、国の制度が覆される危険性がある。
安倍首相はTPP交渉が大筋合意したのを受け、「世界に誇るべきわが国の国民皆保険制度は今後も堅持いたします」と嘯(うそぶ)いた。
だが、TPPは極端な秘密交渉であり、国民はその内容を知る術を持たない。

716 :優しい名無しさん:2015/10/20(火) 02:20:08.97 ID:nJqZyUFm
知り合いからココロピルブックを薦められました
少し立ち読み面白そう。太る薬が分かるのが良いです
ここの常連回答者にお尋ねしますココロピルブックは買いですか?

717 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123:2015/10/20(火) 11:28:16.78 ID:pNDYlRSr
東横イン秋田駅前に2009年冬に泊まったとき、
ホテル内にあった紙に
「眠らなくても横になるだけでも体力回復できる」
とあったけど、そうなのかな。
体力回復じゃなくて疲労回復だったかな。一字一句覚えてるわけじゃないけど。まあとにかくそんな意味のことが書いてあった。

718 :優しい名無しさん:2015/10/20(火) 23:29:32.68 ID:YTTQrrYv
           なに調子こいてんだハゲ
      彡ミミミ
     (  ´・ω)   彡⌒ ミ
    γ/  γ⌒ヽ (´;ω;`)  ウッ…
    / |   、  イ(⌒    ⌒ヽ
    .l |    l   } )ヽ 、_、_, \ \
    {  |    l、 ´⌒ヽ-'巛(  / /
    .\ |    T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
        |    |   / //  /

719 :優しい名無しさん:2015/10/20(火) 23:30:40.38 ID:YTTQrrYv
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/     、_       'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ   ‐=・=-   ‐=・=- /! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !      カイゼルはげがますますハゲますように
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./     
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_呪ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

720 :アモバンは飲むるがブラックコーヒーは飲めないライト昼間点灯推進車:2015/10/21(水) 03:22:15.21 ID:M0A4tC6W
入眠型の睡眠薬をふたつ処方されてる場合、寝る前にふたつ飲むのではなく、
寝る前にひとつ飲み、夜中中途覚醒した場合に追加でもうひとつを飲み。
的な使い方はいんだろうか。
(作用時間長い薬は地震ん時恐いから俺は↑みたいに短期型組み合わせのほうがいい)

あと、いまは上限2つまでしか処方できないらしい(昔は違ったのか?)らしいが、これは
●マイスリー10ミリリットル
●その他ひとつ

なら分かるが、

●マイスリー五ミリ
●マイスリー五ミリ
●その他ひとつ
といったような3剤もできないということ?

弾の数が違うだけで成分的にはまったく同じことすが、、



睡眠薬系スレで突出して書き込みの少ないエバミーるスレ

【ロルメタゼパム】ロラメット・エバミール 5〜良薬
http://c.2ch.net/test/-/utu/1283893167/778
元スレ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1283893167/778エヴァミールって発音だったら
エヴァンゲリヲンみたいでもうちょっと人気あったかなこの薬

721 :優しい名無しさん:2015/10/22(木) 03:04:22.57 ID:0NFRihis
薬の離脱症状って長くてどれくらいですか?
例えば1年間飲んだら、離脱症状も1年続くんでしょうか?

722 :HDI ◆hbVYHgubO6hK :2015/10/22(木) 16:08:22.82 ID:DzSqfnqJ
>>720 ミリリットルというのはネタ?

それはそうとして、ご希望のような処方は、処方箋に
  ・マイスリー 5mg×2T
  ・その他ひとつ
と書いてもらって、薬局で事情を説明すればすぐに通ります。

> 睡眠薬系スレで突出して書き込みの少ないエバミーるスレ
私も飲んでます。いい薬なんですけれどね…。

>>721 個人差が大きい。
ベンゾ恐怖症の連中が引いている文献だと「4割の人に離脱症状」とある。
これが本当だとして、残りの6割の人には離脱症状が出なかったといえる。
それに、この調査では症状が軽いか重いか、あるいはどのくらいの期間で抜けたかを
一切考慮せずに「何かあった」vs「何もなかった」とわけて集計しているので、
苦しむような症状が出る人はごく一部と考えられる。

723 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/10/23(金) 01:25:16.91 ID:5Nf3dy6m
>>716
何かしらクスリの本を一冊持っていると役立つと思います。
「面白そう」と感じたなら手許に置いてはいかがでしょう。
ただ「太る薬」かどうかは個人差に依るところが大きいので、実際に飲んでみないと分かりません。

724 :優しい名無しさん:2015/10/23(金) 01:35:10.63 ID:UicoPGuB
ジプレキサは太る人が多いですよね
カイゼルひげ氏を含め

725 :優しい名無しさん:2015/10/23(金) 18:32:36.13 ID:NIeR5H9n
無気力を回避できる効果のある薬ないですか?
今までこういった薬に興味をもったことはなく飲んだことないのですが、最近無気力で何も手がつかない時間が長すぎてもったいないので

726 :優しい名無しさん:2015/10/24(土) 00:39:53.89 ID:i6r2qRyK
今日の夕方くらいから左足の甲が熱くなる感じがします
触って実際に熱がある訳じゃないし痛みとかも無いんですけど気持ち悪いです
パニック障害持ちでリフレックス、ロゼレム、ルネスタを毎晩服用してるんですけど関係ありますか?

727 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/10/24(土) 02:50:56.80 ID:Tfsc45M5
>>725
日常生活に著しく支障をきたしているなら治療対象になるかと思いますが、その状態にありますか?
無気力状態の改善・低下した意欲を出すために抗うつ剤・抗精神病薬が治療的なことがありますが、
良くても±ゼロに持っていく、限られた効果しかありません。

>>726
念のため添付文書を確認しましたが関連性は低いと思います。
実際に発熱をきたしていないなら様子見として下さい。

cf. http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html

728 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123:2015/10/24(土) 14:09:57.11 ID:KtQYcROc
>>722
ミリリットルは素で間違えました

729 :優しい名無しさん:2015/10/24(土) 16:35:18.76 ID:28ktR6iJ
躁鬱

ジェイゾロフト50mg
テトラミド60mg
デパス3mg
リチウム800mg
ハルシオン0.5mg
トラゾドン50mg
ユーロジン4mg
コントミン50mg
ヒベルナ50mg

多くないかい?

730 :優しい名無しさん:2015/10/24(土) 19:56:17.84 ID:N9jm/jng
>>729
9剤なので多いといえば多いけど、向精神薬の外来投与制限には引っかかってないし、
このくらいの処方の人はほかにも見る気が。
朝・昼・晩・頓服の服用時間が書いてないので何とも言えないけど、眠気の出る薬がかなり多い。
双極性障害のうつ病相で、睡眠障害が相当強いのかな。
抗うつ剤のテトラミドとトラゾドン、抗精神病薬のコントミン、睡眠障害の改善を狙って処方されたものかもしれない。
デパスは服用タイミングにもよるけど、眠前なら催眠効果を狙ってると思われる。
ヒベルナはコントミンの副作用止めと思われるがこちらも眠気が出る薬。

【抗うつ剤】
ジェイゾロフト50mg (SSRI / 25〜100mg)
テトラミド60mg (四環系 / 30〜60mg 適宜増減)
トラゾドン50mg (その他 / 75〜200mg 適宜増減)

【抗精神病薬】
コントミン50mg (フェノチアジン系定型抗精神病薬 / 50〜450mg 適宜増減)

【抗不安薬】
デパス3mg (チエノジアゼピン系 / 1〜3mg 適宜増減)

【睡眠薬】
ハルシオン0.5mg (ベンゾジアゼピン系 / 0.25〜0.5mg 適宜増減)
ユーロジン4mg (ベンゾジアゼピン系 / 1〜4mg 適宜増減)

【気分安定化薬】
リチウム800mg (200〜1200mg / 適宜増減)

【その他(抗精神病薬の副作用止め)】
ヒベルナ50mg (フェノチアジン系抗ヒスタミン剤 / 25〜200mg 適宜増減 )

731 :優しい名無しさん:2015/10/24(土) 20:05:44.46 ID:28ktR6iJ
>>730
詳しいですね!!

有難うございます。睡眠障害が酷いです。納得しました。

732 :優しい名無しさん:2015/10/24(土) 20:12:57.62 ID:dCaNFk5C
次スレです。こちらが埋まりしだいご利用ください。

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」159
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1443709501/

733 :優しい名無しさん:2015/10/24(土) 21:46:39.82 ID:mhsSgFIr
>>730
http://hissi.org/read.php/utu/20151024/TjlqbS9qbmc.html

734 :優しい名無しさん:2015/10/24(土) 22:33:39.44 ID:Kh2pS4ij
誘導されたのでこちらにも失礼します。

次の土曜日に通院なんだが
1日朝夕それぞれ1錠飲むよう指示されてる抗不安薬をもう飲みきってしまうレベルで飲んでいる
全然効かないから不安が襲ってくる度に3錠とか2錠とかのんでる
それでもなんか全然効かない
ちなみにソラナックス0.4。
明日いつもの病院いって、実費でもいいから抗不安薬違うのを出して欲しいとたのみたいんだが、普通は無理だろうか
色々考えて不安でどうしようもなくなる

735 :優しい名無しさん:2015/10/24(土) 22:50:19.05 ID:N9jm/jng
>>734
普通はどうかということよりも、あなたの通院先がどういう対応しているのかによる。
明日は日曜だけど、病院は開いてるの?
開いてるなら、実際に病院に行く前にまず電話して聞いてみることをお勧めする。

736 :優しい名無しさん:2015/10/25(日) 06:50:31.06 ID:VnzTKb6Q
【飲んでいる薬】ルナベルULD、リーマス200mg×3、メイラックス1mg、サイレース1mg

長期服用していたが最近は全く効かなくなったマイスリー10mgからサイレースに変更になったんだけど、確かに寝付きは良くなった。
ただ早朝覚醒してしまって、4時間程度しか眠れなくて困ってる。昼間の眠気も辛い。
サイレース飲まないでみても、寝付く時間はもちろんまちまちで続けて眠れるのは4時間ほど。
ずっと寝付きが悪くて、短期作用型は色々試したけどダメだった。
サイレースは7時間程度は効くはずなのになぜ目覚めてしまうのだろう?
また、こういう場合はどんな薬を追加すべき?
それともサイレース自体が合わないのか?

737 :カイゼルひげ ◆mona/UXxxs :2015/10/26(月) 02:43:44.93 ID:JLXIASWM
>>736
サイレースが合っていないのではなく、睡眠障害が頑固でサイレースが力負けしているんでしょう。
まずはサイレースが余っているなら2mg飲んでみて、どのぐらい眠れるかチェックしてみて下さい。
メイラックスを飲むと眠気が出るなら一時的に2mgに増やしてみて眠前に飲むのも有効です。

メイラックス2mg+サイレース2mgでも4時間程度で目が覚めてしまう場合、
サイレースは効果不十分と判断して漸減中止とし、より長時間作用する睡眠薬の導入を考えては。
サイレースに加えて他のクスリを足していくと多剤処方となるため個人的にはお勧めしません。

サイレースから変更するなら、候補はベンザリン、ドラール、ソメリン、ダルメートカプセルあたり。
主治医の先生に「サイレースだと早朝覚醒して4時間しか眠れない」と相談してみて下さい。
私個人としては立ち上がりが早く、入眠困難対策ができ早朝覚醒を軽減するベンザリンを推します。

738 :優しい名無しさん:2015/10/26(月) 05:09:55.04 ID:jexyOOUi
昼間の眠気が強いのは、サイレース1mgの効果が残って(持ち越して)いるというより、4時間程度しか眠れていないからかもしれない。
入眠障害に効いてることは間違いないみたいなので、サイレースを1mgから2mgへ変更してもらい、サイレース1mgで入眠、中途覚醒したときに追加でサイレース1mgを服用、という方法もある。
実際にそういう処方の仕方をしている先生もいらっしゃる。
とはいえ、主治医の先生に相談した上で、その先生の判断を優先していただきたい。

739 :優しい名無しさん:2015/10/26(月) 17:53:29.70 ID:cigVpKY0
>>738
ID:jexyOOUi

http://hissi.org/read.php/utu/20151026/amV4eU9PVWk.html

740 :優しい名無しさん:2015/10/26(月) 18:24:07.33 ID:jexyOOUi
>>736
ID:cigVpKY0
見覚えが……。

【オランザピン】ジプレキサ【ザイディス】Part30 [転載禁止]2ch.net
18 :優しい名無しさん[sage]:2015/10/26(月) 00:43:53.86 ID:cigVpKY0
自分もジプレキサで感情コントロール
できるようになって助かってるんだけど
これって飲まなくなったらこの状態を維持できないのかな。
今心がとても平穏で毎日平和なんだ
処方が一ヶ月前に終わった状態なんだけど
このままでずっといけないもんだろうか

http://hissi.org/read.php/utu/20151026/Y2lnVnBLWTA.html

741 :優しい名無しさん:2015/10/26(月) 18:24:40.81 ID:jexyOOUi
>>739 アンカーミスw
ID:cigVpKY0
見覚えが……。

【オランザピン】ジプレキサ【ザイディス】Part30 [転載禁止]2ch.net
18 :優しい名無しさん[sage]:2015/10/26(月) 00:43:53.86 ID:cigVpKY0
自分もジプレキサで感情コントロール
できるようになって助かってるんだけど
これって飲まなくなったらこの状態を維持できないのかな。
今心がとても平穏で毎日平和なんだ
処方が一ヶ月前に終わった状態なんだけど
このままでずっといけないもんだろうか

http://hissi.org/read.php/utu/20151026/Y2lnVnBLWTA.html

742 :優しい名無しさん:2015/10/26(月) 18:32:53.39 ID:jexyOOUi
なんか最近よく絡まれるなぁ。
実名・経歴・居住地バレしたカイゼルひげ氏とHDI氏の仲間だろうか?
さすがにイラついてきた……。

743 :優しい名無しさん:2015/10/26(月) 18:33:48.12 ID:jexyOOUi
おっと、実名・経歴の居住地だけでなく顔写真もfacebookアカウントもTwitterアカウントも割れてたっけ

744 :優しい名無しさん:2015/10/26(月) 20:11:22.33 ID:cigVpKY0
>>742、743
http://hissi.org/read.php/utu/20151026/amV4eU9PVWk.html

745 :優しい名無しさん:2015/10/26(月) 20:14:23.10 ID:jexyOOUi
>>744
http://hissi.org/read.php/utu/20151026/Y2lnVnBLWTA.html

746 :優しい名無しさん:2015/10/26(月) 22:11:33.49 ID:JgDUQXXw
自治スレで荒らす予告をしているようです。
ID:jexyOOUiをNGにしてスレを粛々と進めましょう。

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part66■□(c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1433490993/90

90 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2015/10/26(月) 22:02:39.56 ID:jexyOOUi
>>89
お前のお気に入りの万年モナースレは全部潰す。
嬉しい?
消えて欲しかったのに逆効果だったね。
残念でした。

747 :優しい名無しさん:2015/10/26(月) 22:15:21.85 ID:jexyOOUi
コピペで自治スレを荒らすバカがいるようです。
ID:JgDUQXXwをNGにしてスレを粛々と進めましょう。

172 優しい名無しさん[] 2015/10/26(月) 17:30:11.40 ID:JgDUQXXw
他スレとここはどう使い分けすべきかについて
結論を言うと、各利用者の方々が各自の判断で、
くだけた言い方をすれば「好きなように」使うことになるでしょう。
私は「2ちゃんは自己責任で利用するのが基本」と考えますが、
2ちゃんのトップページでは「2ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています」と表現されています。
つまりご自分の判断で使い分けて下さい、ということですね。
これだけの説明だとそっけないので、ちょっとだけ私個人の意見を書いてみます。
(あくまで私個人の意見で、「これが正しい!」という方法ではありません)
私が質問者なら、どちらのスレが真面目なレスが多いか、とか、
どちらのスレのほうが多く回答があるか、といったことを参考に、質問を書き込むスレを決めると思います。
私は、今はご覧の通りですが、
「自分の能力でも答えられそうな相談」がたまたま目に留まったら、どっちのスレの相談でも回答します。
相談が書いてあるスレに回答を書く、相談者さんにとってはこれが一番単純明快だと私は考えるからです。
長くなりましたので、ここから先は、お暇ならお読み下さい。
(これも私個人の意見で、「これが正しい!」というルールではありません)
今回のように同じスレッドが並立してる状態は「重複スレッド」などと呼ばれますが
(詳しくは2ちゃんねるwiki http://info.2ch.net/index.php/Guide にある「削除ガイドライン」を読んでみて下さい)
こいういう状態は2ちゃんではよくあることで、スレが立った順番に消化されていくこともあれば、
自然と片方にレスが集まってレスがつかなくなって過疎化した方のスレは取り残されていく
(周回遅れの重複スレ、と呼ばれることがあります)、
という場合もあり、使い分けに明確なルールがあるわけではありません。先にご紹介した削除ガイドラインも、
結論は「総合的に判断します」と書いてあり、具体的にどういう方法で「総合」するのかは書いてありませんからね。

748 :優しい名無しさん:2015/10/27(火) 19:24:46.53 ID:6SOaQXfP
次スレです。こちらが埋まりしだいご利用ください。

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」159
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1443709501/

749 :カイゼルひげ ◆fV/glxsvwY :2015/10/27(火) 20:37:06.59 ID:DhethCzT
              γ⌒/^^/^-
            ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
         _  〈(_|  | |~  |~  /^ )
          (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
         ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
         へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i ●___ ヽゝ=-'"/    ●>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /      ギギギ、カイゼルはげ、、、、地獄で弾劾してやるぞ
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
          /                      ヽ ::
         /                     ヽ::

      Kaizer Hage ga Kiraida (1948-2015焼身飛び降り首吊り自殺)

750 :埋め草:2015/10/27(火) 20:59:12.17 ID:6SOaQXfP
>>749
焼身してたら飛び降りられる前に倒れてそれっきり。
ISの映像にオランダ人だっけ、焼殺するやつあっただろ。

首に掛けた紐も金属でないと焼け落ちる。

751 :優しい名無しさん:2015/10/27(火) 22:03:40.63 ID:Zmp5Chsp
メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#21 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1439118105/588

588 名前:HDI ◆hbVYHgubO6hK [] 投稿日:2015/10/27(火) 21:58:37.40
> とりあえずカイゼルひげコピペの件、本人にバレないといいね

謝ったから許してくれよ

752 :優しい名無しさん:2015/10/27(火) 22:09:54.55 ID:6SOaQXfP
>>751
その書き方、誘導と紛らわしいのでやめてくれませんこと?

次スレのご案内です。
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」159
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1443709501/

753 :優しい名無しさん:2015/10/27(火) 22:10:35.66 ID:6SOaQXfP
a

754 :優しい名無しさん:2015/10/27(火) 22:11:00.37 ID:6SOaQXfP
次スレのご案内です。
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」159
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1443709501/

755 :優しい名無しさん:2015/10/27(火) 22:12:47.12 ID:6SOaQXfP
次スレのご案内です。
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」159
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1443709501/

756 :優しい名無しさん:2015/10/27(火) 22:13:46.72 ID:6SOaQXfP
次スレのご案内です。
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」159
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1443709501/

757 :優しい名無しさん:2015/10/27(火) 22:14:37.96 ID:6SOaQXfP
ひょっとして、スレひとつに512999バイトまで平気で書けるのか?

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