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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part107【総合】 [転載禁止]©2ch.net

1 :優しい名無しさん:2015/11/21(土) 23:12:03.17 ID:eU4j3xze
すでに医療機関でADHDの診断を受けた人のスレッドです。
診断基準が操作的(基準が一つでも満たせていないと切り捨て)か、
伝統的(医師の所見から総合的に判断)かは、どちらも一長一短あるため
問いません。

未診断の人は別スレへどうぞ。
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人28【自称】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441822452/

前向きにマターリ。
>>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。

前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part105【総合】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441495126/
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part106【総合】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1443481236/

2 :優しい名無しさん:2015/11/21(土) 23:27:28.93 ID:EhbW/u4d
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

3 :優しい名無しさん:2015/11/21(土) 23:32:32.63 ID:eU4j3xze
>>1
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人30【自称】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1445390969/

4 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 00:29:26.06 ID:KZEBfcS5
>>1
> すでに医療機関でADHDの診断を受けた人のスレッドです。
> 診断基準が操作的(基準が一つでも満たせていないと切り捨て)か、
> 伝統的(医師の所見から総合的に判断)かは、どちらも一長一短あるため
> 問いません。
>
> 未診断の人は別スレへどうぞ。
> 【未診断】ADHD/ADDかもしれない人28【自称】 [転載禁止](c)2ch.net
> http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441822452/

ここは外して、なんでもありの総合スレにしようって前にも言われてたのに
またコピペで立てたのかよ・・・次はちゃんとしようよ

診断済み専用にするんだったら、かつてあった「診断済み専用スレ」を
別に立てるべきだよ

まったく、いつからここは診断済み専用になったんだ?

5 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 00:31:39.42 ID:KZEBfcS5
これじゃあ新規の人も混乱する
スレタイに【専用】【総合】と入れるのなら診断済み専用にしてはいけない
専用スレが必要なら別途立てるべき

6 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 00:32:49.52 ID:KZEBfcS5
ということで>>980は修正よろしく

7 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 00:47:47.98 ID:oRzo9UM7
>>4-6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1443481236/984-986

8 :7:2015/11/22(日) 00:59:14.39 ID:oRzo9UM7
訂正
>>4-6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1443481236/984-985

9 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 01:15:21.23 ID:oRzo9UM7
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1443481236/41より抜粋

診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
http://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html

センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる
訳ではないのであしからず。
診断されたら、定期的に通院する持病ができることになり、
保険に入りにくくなります。
診断までの待機中に、民間医療保険などを検討しましょう。

荒らし、煽りは徹底スルー、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにマターリ。
>>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。

10 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 01:25:57.06 ID:KZEBfcS5
仮にも総合スレを名乗るなら排他的であってはいかん
未診断も当事者以外も広くADHDについて語れるスレがどこかには必要で
総本山としての総合スレならもちろんそうあるべき
診断済み同士で話をしたいというのならそれ専用のスレを作らないとな
過去はちゃんとそうしてたはずだが、いつの間にか排他的になってる
スレの分散をなくして統合する方向なら、やはり間口は広くする必要がある

○○はイカンとか〜べきとかいうと自治厨ウザイだの天邪鬼が湧いてきそうだけど
一応専門板で総合スレ名乗るんなら、視野も間口も広く保たないとな

11 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 01:26:48.42 ID:KZEBfcS5
ちなみにどっからおかしくなったかというと、9月に立ったpart105かららしい
自分も見ていたはずだが、テンプレをここまで大きく改変しようという
問題提起はなかったと記憶している
(半コテ荒らしが常駐してスレが機能しなくなってた時期だったと思うが)
やはり誰かがこっそり改変したようで

↓ここまでは昔からのテンプレ(診断済み専用とは書いてないし排他性もない)

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part104【総合】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1437698905/
1 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 09:48:25.64 ID:B35lUEnO
診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html
センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる
訳ではないのであしからず。
診断されたら、定期的に通院する持病ができることになり、
保険に入りにくくなります。
診断までの待機中に、民間医療保険などを検討しましょう。
荒らし、煽りは徹底スルー、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにマターリ。
>>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。
前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part103【総合】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1434242882/

12 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 01:27:27.99 ID:KZEBfcS5
↓2ヶ月後の新スレ。突然意味不明に排他的文言が加わってる
 未診断者を未診断スレに誘導するのはまあいいとしても、
 過去含めてこのスレが診断済み専用であったはずはなく、これはどう見てもおかしい

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part105【総合】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441495126/
1 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/29(火) 08:00:36.21 ID:uUx9k69D
すでに医療機関でADHDの診断を受けた人のスレッドです。
診断基準が操作的(基準が一つでも満たせていないと切り捨て)か、
伝統的(医師の所見から総合的に判断)かは、どちらも一長一短あるため
問いません。
未診断の人は別スレへどうぞ。
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人28【自称】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441822452/
前向きにマターリ。
>>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。
前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part105【総合】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441495126/

13 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 01:31:58.63 ID:uehJHjmv
このキチガイはなんでこんな必死に火病っとるの?
アスペか?

14 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 01:32:25.18 ID:KZEBfcS5
>>9の人も貼ってくれてるけどこれが本来のテンプレだね
どこかいじる必要があるとすれば、未診断スレへの誘導とか
関連スレは>>2-3あたり、みたいな文言を入れるくらいかな

次からはこれをベースにスレ立てをするよう、お互い気をつけよう
一応>>980にはリンクしておくよ

15 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 01:34:30.79 ID:KZEBfcS5
一応これも(106立てた人に責任はないということで)

30 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/29(火) 23:10:45.02 ID:unbDG+mQ [2/2]
しばらくここの避難所と化してた未診断スレからも一応転載しとく

457 :優しい名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/29(火) 08:34:43.32 ID:unDItMXo [1/2]
>>456
スレ立てた>>454本人だが、105の時のテンプレそのままコピペで使ったから改変云々は知らなかったよ。
すまない。
向こうで正しいテンプレ貼っといてくれ。

458 :優しい名無しさん[sage] 投稿日:2015/09/29(火) 08:37:00.99 ID:unDItMXo [2/2]
>>456
専スレとしてではなく、 ADHDを全般的に扱う、なんでもOKのスレのテンプレがいいだろうな

16 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 02:22:51.79 ID:/QLt5gsb
そんなに詳しいなら率先して立ててくれたらいいと思う

17 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 02:27:34.38 ID:KZEBfcS5
新スレ立つまでに2ヶ月くらい空いてるから
(自分もだが)みんなその間に忘れちゃうんだろうな
2〜3スレ消費してやっと軌道修正みたいになるのは仕方ないかも

18 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 03:36:49.82 ID:/olNOVDI
事故愛管理人の事故多数派工作が
まじもん滑稽でクスクスしちゃう

19 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 04:26:16.29 ID:zDtCTPB/
もう専用のwiki作ってもいいかもな

20 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 07:16:35.66 ID:bGC/WWo1
未診断は未診断でパート数重ねてんのにいちいちこのスレが総合である必要あんの?
まぁファビョって連投してるし変な人って事でFA?

21 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 08:54:29.50 ID:nRpFfFNf
不妊になってからお年寄りや年配者が苦手になった。
ダメだ、彼らはなぜ不妊=女性が原因だと思い込んでるんだ???
年寄りのくせにNHK見てないのか???
最近はNHKでも男性不妊特集だってやってるのに。
そして彼らはなぜ、子供はまだ?早く生まなきゃダメよ?、
子育てこそが最高の生き甲斐(言い換えればそれしかない人生)とばかりに、
産め産め産め産め言ってくるのか???
そしてなぜ、子供の有無や人数、性別で若者に張り合ってくるのか???
私は三人も産んだから〜、男の子の子育ては〜だから〜、
うちの子は◯人産んだから〜、孫は◯人いるから〜、
おたくのお姉さんは◯人お子さんいるの?おたくはお子さんまだなの??早く産んだ方がいいわよ〜、
若いうちに産んだ方が良いわよ〜、早く孫の顔見せてあげなさいよ〜、早く親孝行したら?
は??? だから何???
うち一人も子供いませんけど(怒)
親孝行したくても出来ないんですけど(怒)
もう若くもないから勝負出来るとこ、誇れるとこそこしかないのかなぁ?
若者と子供の有無や数で張り合ってくるお年寄りや50歳以上の年配の意味が分かんないし、
産め産め詐欺、ほんっとに大迷惑です‼‼

22 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 08:55:56.08 ID:HFE5zPJ3
誤爆かな?

23 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 09:01:13.01 ID:tAqe/FWZ
ADHDも子供作れないからどう周りに言えばいいかな
ADHDですって一々言って偏見受けるのも困るし
言わなきゃ産め産め言われるのか
不妊のフリでもするしかないのか

24 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 11:46:44.76 ID:2EXLr15Q
子ども作る作らないは自由だが、老後どうするつもりだ?

25 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 11:49:51.08 ID:PxMyYPit
>>24
それは国に聞いてくれよ
我々は別に働きたくないわけじゃないが、働くと迷惑をかけるから困ってる

26 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 12:13:48.57 ID:jkmRJoNO
>>25
いやナマポ貰う方が迷惑だろ
同じADHDだから分かるけど働かないのは障害じゃなく怠けだぞ

27 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 13:21:47.85 ID:6COFD+r5
>>26
だーれもナマポもらうとか働かない怠けたいなんて言ってないだろ
なんでそういう発想になるんだよバカ?
怠けてるのはお前の頭だろ
お前みたいなIQ低い奴がADHD名乗らないでくれ

28 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 13:58:02.19 ID:jkmRJoNO
>>27
ナマポの件は勝手に決めつけて悪かったな
あとIQは130あるから低くは無いよ

俺が思うに頑張って働いてるADHDがいる以上働く気すらない奴は怠けだわ
同じような欠点を持った同類が汗水垂らして仕事してるのを見て自分でも頑張れるかな?とか思うだろ

発達障害だからって何でも諦めてたら人間として終わりだわ。自分のできる範囲でやればいいんだよ

29 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 14:00:39.98 ID:d+4x1Dkg
>>28
お前読解力なさすぎだろ
絶対頭悪いよ
アスペ?学習障害?

30 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 14:03:52.59 ID:93NBMKsH
>>28みたいなのは知的障害だと思う
それかまだ中学生の子供で世間知らずなのかな
とても成人した大人の発言じゃないね

31 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 14:11:06.90 ID:jkmRJoNO
>>29
ひたすら障害を列挙しないで内容に言い返せよ

他人に迷惑をかけるから働かないってのは働きたくない奴のよく使う言い訳
最低賃金だろうが自分の適職をさがしてみればいいのに・・・

プライドだけで生きてると絶望しか待ってない・・・

32 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 14:17:50.54 ID:om8r+btl
人の痛みに共感しないサイコパスは自分が言われないと意味を理解しない
ADHDは一回「お前多動だろ?」みたいな差別を受けなければいけないと思う
それか認知療法

33 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 14:22:58.20 ID:1pHViNHk
働かないのは別に個人の考えだし別にいいと思うよ。
ただキツイ言い方だけど働かない理由をADHDだけにするのはやめて欲しいとは思う。働いてる人にあまりに失礼。

34 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 14:25:02.69 ID:WugiK0Dh
ID:jkmRJoNOはあまりにも読解力や共感能力や想像力やコミュニケーション能力や人生経験や知識が欠如してる
視野が狭すぎる
実年齢が幼いのか精神年齢が未熟なのかアスペや学習障害なのかサイコパスなのか
ADHDとは違う問題を抱えている

35 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 14:25:54.98 ID:WugiK0Dh
>>33

36 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 14:32:22.81 ID:3TcO3Pgo
>>33
ADHDは職場で迷惑だから働いて欲しくない
国が金くれて強制的に障碍者一人雇わなきゃいけない制度ならまだしも
正規でお前らADHDなんか雇いたいわけがない

37 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 14:35:07.24 ID:HFE5zPJ3
ADHDってなんだよ(哲学)

38 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 14:55:46.48 ID:VGDLv5A0
ファッション基地外ならやめろよ

39 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 15:17:15.84 ID:2EXLr15Q
>>28
言い方に問題あるだけで、言ってることは全面的に正しい

>>33
思想は自由
ただし、勤労は国民の義務
他の言い分は完全に同意

>>36
どういう立場に在るのか知らんし、個人の思想は自由
制度化しても >>36 個人の利益にはならない上に負担が増えるだけだが、それでも良いのか?

来年度から「障害者差別解消法」される
立場によっては、言動に気を付けた方が良い

どうやら、国は1億総活躍()とやらで、障害者やジジババどもも労働力に使いたがっているみたいだぞ
健常者は兵隊に出すんだから当然ちっちゃ当然だよな

40 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 18:41:01.14 ID:wwN1Nukk
IQ90〜100台ぐらいの人いないの?
私は116なんだけど、高いと褒められたよ。
なのにネット上だとIQ130オーバーの人多すぎてビビる。

41 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 18:47:04.79 ID:RjYiO5Sw
アスペスレなんか低IQポンコツスペック自慢大会みたいになるのにね
ちな91

42 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 19:00:30.60 ID:zDtCTPB/
働きたくないってのと自分の「癖」に対処しきれず結果的に働けないのを混同しちゃうのはよろしくない

IQは109だったなぁ
いわゆる個々の項目の有意差が普通の人の範囲内(90〜110)にあるから腑に落ちなかったなぁ

43 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 19:23:47.85 ID:wwN1Nukk
85〜115じゃなかったっけ?
そのあたりにほとんどの人が収まるんだよねたしか。
私は、実感としては、頭は特に良くはなくて普通という感じ。
WAISだとADHDを調べるのは無理だよね。
ADHDとIQの値は関係ないと思う。

ビーズの色分け作業テストとか伝言リレーテストみたいなので
正確さを測るほうが良いと思う。

44 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 19:28:01.80 ID:HFE5zPJ3
ワーキングメモリの項目とかあるやん。後はどういった態度でテストに挑んでたかとか
それと、WAIS-3は標準100で、85-115の間に68%、70-130の間に95%が入る方式やね

45 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 19:36:17.54 ID:67j5g7pR
>>40
SNSになるとリア充ばかりなのと同じでは

>>43
診断済みだけどWAISしてない

46 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 19:37:22.00 ID:aGG7R1Nv
>>40
IQ130とか言ってる人はネット診断の簡単なIQテストで制度ゴミな奴でやっただけだと思うよ
あれIQ200とか出るし、150とか普通に出たし
それを思うと130はそんなによくはないw

47 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 19:44:27.73 ID:2s8rjjpB
WAISまだやってないんだけど、鬱で自殺願望酷くなり過ぎて
3年ぐらい無職でほとんど人と会わずに引きこもってるから
頭がボケてる気がしてIQ低くなりそうで受けるの怖い
引きこもるまでは真面目に勉強も日常生活も仕事も前向きに取り組んでたし
恋人もいたし友達もいたし接客業もしてたんで
あの頃にやりたかった…

みんなどうでしたか?引きこもってからやるとIQ下がりますか?

48 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 19:55:03.67 ID:RjYiO5Sw
そりゃ下がるよ

49 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 20:04:12.62 ID:HYrAFRjg
IQは平均100
130だと東大生くらい
あとIQなんてほとんどの人ははかるきかいなんてまずないよ。

はかるのは発達障害の人と、メンサの試験受ける人くらいだから

50 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 20:10:21.04 ID:2EXLr15Q
就学時健康診断で知能検査やってるだろ

51 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 21:17:18.05 ID:FSSHiWza
>>40
ADHDはIQ高い人が結構多い
落ち着いて出来るペーパーテストなんかに向いてるんだろうね

52 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 21:18:05.50 ID:K/yH+k+d
>>47
そもそもひきこもりじゃなくても、鬱になると成績悪く出るから鬱が治ってから検査ってこともあるらしいよ。

53 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 21:26:15.03 ID:xT3MC58S
ADHD診断には直接関係しないのに検査するのは
知的障害or発達障害を振り分けるためではと勘ぐってみる。
凸凹なしのADHDもいるというし。

54 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 21:30:30.76 ID:HFE5zPJ3
>>53
それもあると思うけど、やっぱり検査でどう解答するかも重視されてると思うよ
自分の場合、「解答したあとすぐ訂正するなど衝動性が見られたり集中力が持続せずそわそわしていた」って書かれてた

55 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 21:42:22.61 ID:WkQZO8/Y
睡眠導入剤と抗不安薬の処方受けてます
以前はうつの薬貰ってましたが、塗装工になりウツの薬は切りました

それで、最近同僚と不仲になり(ずっと同じ現場)失業したのですが前々から薄々感じてたのですが、僕は人と違うのではないかと

小学生時代、通知表に自分勝手/協調性が無い(友達居ない)、夏休みの宿題提出0
中学生時代、2年生以降不登校
通信高校、2年で中退

現在30代前半、5年間勤めて、誰とも仲良くなれず
僕が話すと皆微妙な顔して雰囲気が悪くなる、人の気持ちが理解できない
自分の事となると止まらなくなるほど話して、相手が呆れる始末

やらなきゃいけない事もギリギリまでしないし、仕事の順序だてが上手くできない
自分が今何をすればいいか分からない
何で僕が話すとみんな変な顔するのか、どうしてみんな上手くやっていけるの

56 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 21:50:50.39 ID:RjYiO5Sw
未診断スレへ

57 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 21:53:08.61 ID:xT3MC58S
>>55
今も通院中なのかな?
「発達障害を疑ってる。専門医を紹介してほしい」と担当医に言ってみては。

自分はADHDよりもPDDかボーダーっぽい印象を受けた。

58 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 22:14:41.20 ID:jZ4FV1q/
EMDRやってる人いる?
http://sunowa.net/20150717-adhd-645/
ミソりなくすためにやってみようかと思ってるんだけど

59 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 22:17:27.05 ID:WkQZO8/Y
>>56
すいません

>>57
通院中です、実はとりあえず別の病院の紹介状書いてもらいました
お爺ちゃん先生はまったく話を聞かないです、ちょっとボケてる印象ですね

みなさん詳しそうなので相談してみました
明日も祝日で休みですし、失業の不安から精神状態がおかしいのかもです
ご迷惑おかけしました

60 :優しい名無しさん:2015/11/22(日) 23:02:57.81 ID:PGnujiQJ
数字を扱う仕事は最悪
たぶん自分はレジ打ちもできない気がする

61 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 00:24:13.59 ID:AeYplCyi
死にたい時ってどうしてる?

62 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 00:30:12.09 ID:dlF0QS6X
寝る

63 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 00:33:16.38 ID:keleu9mo
自殺の方法を調べまくり、俺には無理だと再確認する
痛いのと苦しいのと失敗するのは嫌だわ。楽で確実な方法があればとっくに死んでるが

64 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 00:45:47.93 ID:AeYplCyi
なんで俺達は常人より死にたいと思うことが多いのか

65 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 01:27:00.93 ID:SKxbFKlR
死ぬつもりなら、憎いやつをみんな殺して刑務所で死刑にしてもらう。
人間死ねばバクテリアに分解されるだけだから。

66 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 02:35:03.12 ID:eZ2mFInf
ジャパネット今日はダイソンか

67 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 03:31:52.82 ID:l1FRFCA0
ダンソン!

68 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 03:46:14.80 ID:4PXzAxXA
遅刻だの期限に間に合わないだの繰り返してたら死にたくならない方がどうかしてる
最近は薬飲んだら死にたいってのなくなったけど元のスペックが変わらないと
別の意味でダメな人じゃね?て感じにもなる

69 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 08:22:15.18 ID:gW5GydWH
そういえば大人になってから遅刻した事ないなあ
学生の頃は毎日だったのに

70 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 10:35:22.14 ID:BJc7a6hU
>>68
本当それだ
それさえなければできることは色々あるし前向きに元気に生きることもできるけど
遅刻や期限遅れしたら絶対に無理だった
何回も場所変えて人生やり直したけどもうダメ

薬飲んでも遅刻や期限遅れ治らないですか?

71 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 11:39:51.53 ID:osDJym8J
薬を飲んでも遅刻や先延ばしぐせは治らないけど、治すための努力をする余裕が生まれるって感じだと思うよ。
工夫を自分で積み重ねて行く。

72 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 13:06:53.30 ID:8dR1XHvd
日本だとadhdが苦手とすることが、一番重要視されるからねw
学校でも会社でも、人間関係でも
とにかく規律規則、マニュアル、協調性、横並び。まぁ奴隷社会だな
そりゃ、皆つまずくって

73 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 13:30:37.24 ID:F6MS3wG5
>>72
空気読める分アスペよりはましかと。
まあどっちもどっちかw

74 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 14:45:25.02 ID:4PXzAxXA
>>70 薬は子供の頃なかったからようわからん

3ケタどころか4ケタは繰り返して繰り返したあげく遅刻だけはさすがにかなり減らした
とにかく時間の見込みが甘いんで、準備は半日前や前日からする、1時間は余裕を持って出ようとする等
実際はそれでようやくギリギリ間に合えば御の字って所

まだやばいのは期限遅れ。おかげで人生の9割はオワタが残りの可能性のためにもがくしかない

75 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 14:59:56.56 ID:4PXzAxXA
>>72
何がアカンって、遅刻はまだいいけど期限遅れって俺から見ても最悪だからな・・・
俺から人に仕事頼むことってのもあるんだけど、そんな人絶対に頼まないもんwww
そりゃあ死ねばいいのにwww 

ふー・・・。こんなもので、こんなとこで終わってたまるか。ふざけんな

76 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 15:25:41.24 ID:T5OhPP9C
また大学の実験サボってしまった…
レポートも終わってないし休憩で寝たら時間過ぎてるし…

77 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 16:55:28.76 ID:Nf0EVXO4
自分ははやい段階で気付いてホワイトから単純ブルーカラー仕事に変えました。年収が下がったけど精神的にはかなり楽になり今はそこそこ充実しています。

78 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 17:22:46.33 ID:UlWxw5yS
>>77
やっぱり、そうか、私らはブルーカラーの方があってるのかな
親とかホワイトカラーで大卒だからどうしても偏見や収入が気になってたのと
自分はもっと頭使ってアイデア出したり物作ったり改善する仕事がしたかったから

確かにブルーカラー的なバイトをしてたときは精神的にストレスなかったんだ
ただバイトだから仕事できても立場上それ以上上に行けなくて
もっとレベルアップした仕事色々やりたいのに…と不満になってやめた
で、勉強してレベルアップできる正社員になろうと思ったら、
ひたすらデスクワークでしゃべらない学校でしんどくて
遅刻連発するようになって死亡

79 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 19:19:19.30 ID:FAbG5gPL
普通はバイトすら仕事が上手くいかないから、基本能力が高いんだろうな。
そのまま低賃金で余裕を持ってこなせる仕事をしていくのも手だが、いざとなったときに助けになるのはお金だよ。

成果を出せば誰も文句を言われない自営業や営業所、ベンチャーに行くんだ。

80 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 19:59:05.79 ID:4PXzAxXA
自営業の俺が言うけど、ADHDに自営業が奨められるのは
「他の仕事ができないヤツの消去法の結果」であって、向いてるわけでは決してない

81 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 20:00:37.48 ID:ENEHKrwo
>>80
自営業やってるのかすげー!
よかったら何やってるのか教えてもらえませんか?

82 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 20:21:26.90 ID:4PXzAxXA
大ざっぱにグラフィック関係ていうのでいいか?
納期で地獄を見てるよ・・・

83 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 20:29:53.32 ID:Jmc2R7S3
>>82
ありがとう!すげー!!羨ましい…憧れる!!
しかし納期は恐ろし過ぎる…納期…聞くだけでノイローゼになる響きだ…
これさえなけりゃあグラフィック関係いいのになあ…

84 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 20:47:36.07 ID:d05KCQA1
フリーで絵かきしてる感じか
なんかかっこいい

85 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 21:18:50.14 ID:AeYplCyi
学生時代は遅刻ばっかりしてたけど社会人になってからは朝遅刻したことないわ
やっぱりADHDでも「怠け」にあたる症状は努力次第で治るものなんだね

86 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 21:51:44.60 ID:39Okl0CG
>>85
自分は無理だった

87 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 22:35:33.85 ID:oc3sykga
それって怠けなのかな…
生活パターンが安定してるから朝は遅刻しないけど
不定期な待ち合わせだったり出社前に別の予定が入ってきたりすると一気に危険度が上がる

88 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 22:49:26.11 ID:FAbG5gPL
俺は美術販売の自営。イベントの下準備がめんどくさすぎて死にそう。
設営や接客の現場仕事は得意なんだけどね。

遅刻については15分前に行こうとすると、絶対に遅刻するから、1〜2時間早着くようにするといいよ。
逆に言えばそのぐらいしないと無理。
最初は無駄で苦痛に感じるけど、喫茶店で新メニュー試しながら読書するのが楽しいと感じられるようになる。

89 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 22:52:46.00 ID:ZxfcKj2o
>>88
自分も1〜2時間ぐらい早く行かないと遅刻する
でも忙しいとマジで無理
睡眠時間削るはめになって、睡眠リズム壊れたり体調崩して寝坊して遅刻したり
身体壊して日中体調不良になってそれ続けてるとうつ病になる

90 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 23:05:02.09 ID:oc3sykga
それだけ時間に余裕があるならタイマーアプリを沢山かけて時間を意識するようにしたらどうだろう…
わたしは就寝まであと1時間歯磨きまであと3分とか細かく管理して20分前行動くらいで済んでるけど…

91 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 23:07:53.80 ID:l1K1fxX/
気がつくと朝までネットやってたり
仕事やらで大まかな時間の割り振りしてても、ちょいと問題があると修正が効かん

まじめ風クズって言われたことがある

92 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 23:11:08.81 ID:oc3sykga
あー、ADHDは目の前のことしか見えないって言うしな…
普通の人なら過去の自分と現在の自分、未来の自分が一直線に繋がってるらしいけどADHDはぶつんぶつん切れてる感じはする

93 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 23:14:15.48 ID:WNGmiXEc
>>92
それってなんで?
過集中のせいで時間感覚狂うってだけじゃない
なんかもっと別の理由がある気がする

>>91
朝までネットは薬で解決

94 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 23:48:34.89 ID:350Tcs+i
>>93
エピソード記憶が弱い説とか
ちなみにうつ病でエピソード記憶が悪くなっても同じような訴えは出てくる

95 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 23:50:50.55 ID:13pTcctn
>>72
ほんとこれ
気持ちの悪い社会だこと

96 :優しい名無しさん:2015/11/23(月) 23:54:15.02 ID:13pTcctn
定型はルール(誰が作ったのかは不明)を守れるし、共感能力も高いけど、その分自我がないんじゃないか?
個性がないというか。

97 :優しい名無しさん:2015/11/24(火) 00:04:37.42 ID:6uSEU6w1
ただ、個性なんかなくて服も考え方も生き方も量産型のような人の方が幸せそうなんだよな…

98 :優しい名無しさん:2015/11/24(火) 00:13:10.84 ID:rbNMEHBB
だよなぁ。
あいつら伸び白も可能性もたかが知れてるけど悩みとか無さそう

99 :優しい名無しさん:2015/11/24(火) 00:56:55.67 ID:bhmcXVli
個性だと思ってる部分はただの症状だろ。
能力は個人差だから定型かどうかは関係ない。

残念ながら俺らは生きてるだけで周りに迷惑をかけるアル中みたいなもん。
もしアル中が治ったとしてもただの凡人でーす。

100 :優しい名無しさん:2015/11/24(火) 01:20:41.20 ID:hRv6p38Q
まあまあ能力のあるアル中だったら勿体無いじゃん
アル中治せばまあまあ能力ある人なんだから

凡人でも全然いいじゃん
今アル中なら底辺なんだから底辺より凡人の方がずっと生きやすい

101 :優しい名無しさん:2015/11/24(火) 01:36:01.66 ID:FM+zao0c
「定型」に個性が無いんじゃなくて、個性が特定の診断基準の型にはまった人々を
特にADHDだの自閉症だの呼んで区別しているのではないかと思う
発達障害か否かが中心の世界観にハマッちゃうと見えなくなりやすいのかもだけど

102 :優しい名無しさん:2015/11/24(火) 09:36:00.01 ID:cBn5COWl
ADHDって周りを見下してるやついるよな
自分の方がマルチスキルで劣ってるって考えはないのか

103 :優しい名無しさん:2015/11/24(火) 12:30:49.38 ID:5ukNz+x3
すまん、adhdで手帳持ってる奴おる?

104 :優しい名無しさん:2015/11/24(火) 12:45:05.94 ID:b/twznrz
精神2級だが何か

105 :優しい名無しさん:2015/11/24(火) 12:50:23.57 ID:wPAKI9J4
ADHDの口癖、思考グセ
「俺はあいつらとは違う」

106 :優しい名無しさん:2015/11/24(火) 13:05:30.26 ID:6uSEU6w1
>>103
ADHD「だけ」で申請は先月した。まだ降りるかどうかは分からない。ちなみに埼玉県

107 :優しい名無しさん:2015/11/24(火) 14:47:27.02 ID:t6o9sYn1
>>103
精神3級だよ

108 :優しい名無しさん:2015/11/24(火) 14:56:14.70 ID:kxs+eOJ5
担当医が手帳取らせたがらないケースってどんなの?
何級とれるかは医師の筆次第とよく聞くけど

109 :優しい名無しさん:2015/11/24(火) 15:06:55.31 ID:z2TF1vCX
>>103
ADHD+鬱で3級

110 :優しい名無しさん:2015/11/24(火) 19:02:35.09 ID:FFFQr6Sg
一つ嫌なことがあるとずっとイライラするか気分が落ち込むかしてつらい

111 :優しい名無しさん:2015/11/24(火) 21:08:48.31 ID:dsqBWrwL
ADHD+躁鬱2型で手帳取れるかな?ま、取れたとしてもあまりメリットなさそうだが。
いま正社員で勤続23年。ここまでよく持ったもんだと思ってる。

112 :優しい名無しさん:2015/11/24(火) 21:35:13.32 ID:IkmfQKFo
ストラテラの肛門摂取始めたんだが、効果高いな

113 :優しい名無しさん:2015/11/24(火) 21:38:08.02 ID:TPwQ2WM9
なんでそんな嘘をつくのかな。楽しい?

114 :優しい名無しさん:2015/11/24(火) 21:45:02.44 ID:My7XHx0K
>>111
正社員だったら手帳取らなくていんじゃね?
2級だったら障害年金もらえるけど
手帳だと携帯代安くなる。バスや地下鉄など市内の公共の乗り物タダになるくらいかな

よくわからんのが発達障害+二次障害の無職が3級で、発達障害単体で二次障害なし、発達障害からくるトラブルとかなしの奴が2級で年金もらって奴が結構いること
軽度で健康状態もいい奴が、知識とテクニックでそういう方にもってちゃってんだろな。
あと手帳は基本障害の重さで判断するが、医師のかき方、医師の考え、その人の知識とかテクニックで障害の重さとは別に手帳の階級がまた変わるからね。

115 :優しい名無しさん:2015/11/24(火) 22:02:32.68 ID:Q0xacAMu
税金安くなる

116 :優しい名無しさん:2015/11/24(火) 22:03:49.82 ID:C9SM46ss
広汎性発達障害とADHDで3級
以前はバイトしてたんだけどやめて数年前に派遣行ったら泣いてしまって2週間でやめて
それからずっと働けてない

117 :優しい名無しさん:2015/11/24(火) 22:52:23.92 ID:QMPR+r10
>>114
手帳2級でも年金2級は難しいみたいだけどね。たぶん働いてるから厚生3級もいけるはずだけど現状働いてたらどうかな…
手帳は比較的貰いやすいんだけど金が出るようなことにはやっぱり厳しいのよね。それぞれ担当部署も違うし。

118 :優しい名無しさん:2015/11/25(水) 01:24:58.22 ID:v8EjyaQO
>>117
2ちゃんなんかだと、発達障害で2級年金もらってる人とか結構いるのよね
精神疾患でももらえない人多いのに、相当予備知識事前に入れて医者とうまくやってるんだろね。

精神の作業所言ってたが、皆毎日朝から作業所来て休日皆で海行ったり、カラオケ行って日常生活全然支障きたしてないんじゃんwって人達が年金もらってたし社労士も言ってるが基準は本当不明だよ。
医者が貰わせたいなら貰わせてくれるよう診断書書いてくれるし、貰わせたくないならそういうふうにもかくしね

119 :優しい名無しさん:2015/11/25(水) 01:29:00.90 ID:BPx1kb6C
どっかで聞いた話では逆に年金の場合は発達障害の方が通りやすいとか
ソース2chなんで話し半分の半分くらいに聞いておく必要はあるけどね
そのへんがどうなってるのかは知りたいなぁ。でも年金って地域差も凄いらしいし

120 :優しい名無しさん:2015/11/25(水) 01:41:21.33 ID:/d/e1irg
年金は地域ごとの格差(通りやすさ)の問題がまず大きくて、
次が医者の書類の書き方で決まるって言われてるね。
だからこの内容で○級?っていう、人によっての差が激しい。

特に書き込む人が全国各地広くバラバラな2chでは
状況や症状だけを書いて地域名を伏せる人がほとんどなので
住まいが○○県だから厳しい/易しいんだというのが見えにくく、
基準の不可解さに拍車がかかってる。

地域差激しいことは前から問題になってて、少し前にも
ニュー速にスレが立ってたくらい。

121 :優しい名無しさん:2015/11/25(水) 01:55:44.69 ID:d397rkDJ
審査する医者にもよるみたい

122 :優しい名無しさん:2015/11/25(水) 08:25:42.09 ID:FEGIWI1Z
発達障害支援センターにコンサータ出せる医者教えて下さいって電話したけどダメだった

「コンサータを処方するかは医者の判断になるため私からは何も言えないんです。」だとさ

よく考えたら当たり前だわな・・・

123 :優しい名無しさん:2015/11/25(水) 08:27:12.56 ID:FEGIWI1Z
自分で医者をハシゴするしか無いのかなあ

124 :優しい名無しさん:2015/11/25(水) 08:35:22.10 ID:rn6RZt4L
治療薬とされてるのが2種類しかないのに処方出来ない医者だったってだけで
片方合わないからもう片方って選択取れないのは意味わからない
しかも事前にわからないとか宝くじかっての

125 :優しい名無しさん:2015/11/25(水) 08:40:41.47 ID:rn6RZt4L
>>123
場所によってはその地域内で処方できる医者が誰もいない可能性もあると思うと
不公平だからコンサータなんかなくていいんじゃない?とまで思ったりしてる

126 :優しい名無しさん:2015/11/25(水) 08:54:10.81 ID:BPx1kb6C
>>124
発達障害をよく診てる医者はその二種類だけじゃなくていろんな薬使ってくるよ
むしろ薬価が高かったり副作用も強いから気分安定薬から始める医者もいる

127 :優しい名無しさん:2015/11/25(水) 09:02:28.84 ID:kiKB2ipT
>>126
自分の担当医もそうだ
気分安定薬で自殺リスクをなくすことをまず先にって

128 :優しい名無しさん:2015/11/25(水) 09:25:57.30 ID:rn6RZt4L
>>126
ごめんなさい。なんかイライラしてました。
発達障害見れないとこに通院してたころは色々別の薬は出してくれてました。
今のとこはそれまで飲んでた薬を意味ないみたいなんでやめましょうって言われて
ストラテラ出されて、副作用きついから断ったらリスパダールのあとマイスリーで
もうなにがなんだか

129 :優しい名無しさん:2015/11/25(水) 09:43:18.63 ID:BPx1kb6C
>>128
精神病は病気だけじゃなくて薬が自分に合うかどうかとか、副作用とも戦わないといけないからね…。辛いよね
でも、まぁコンサータもそんな変わらんよ。魔法みたいには効かない
そもそも発達障害で薬物療法はあくまでも補助的な扱いだしね。

やっぱり一番大事なのは医者との相性だと思う。名医は患者が作るものっていう言葉もあるし、
自分が自分の医者を信じられるかどうかが一番重要になりそう。出来ないなら医者を変えてもいいかも
ドクターショッピングって突っ込まれるぐらい変えるのはどうかとは思うけど

130 :優しい名無しさん:2015/11/25(水) 16:08:44.00 ID:6eJ0u/Qx
会社のメンタルヘルス室のADHDテストで引っかかり、真偽を確かめるため病院で検査したら正式に認定。
幼少期からそのものズバリだったから、まあ今更感ありあり。あなたは躁鬱もあるとも。

ひとまずストラテラ40mg、ツムラの54番を1日3包。この薬は効くのだろうか・・・

上で職業の話が出てたけど俺は保険会社本社でデータアナリストしてる。必要に応じシステム要件定義書書くことも。検査部に居たときはガンガン吊して刺されたw

会社で誰もしたことが無かった特殊業務ばかり・・・コンサルとチーム組んで動いてた。絵を描くのは残念だけど発想力だけは良かったらしくコンサルとセットにしたが真偽は解らん。基地外隔離策だったかもしれん。

ブルーカラー以外にも向く仕事はあると思うから、可能性を排除したら勿体ないよ。
実際やってみないと向き不向きは解らないよ


131 :優しい名無しさん:2015/11/25(水) 18:50:49.15 ID:DZZmWpUg
>>122
都会はいいぞ
一回精神科行ってみて、目当ての薬出せる病院複数教えてもらった

132 :優しい名無しさん:2015/11/25(水) 19:20:16.54 ID:BPx1kb6C
>>130
抑肝散か。ADHDにもよく出される漢方薬やね。
やっぱ苦いの?自分は飲んだことないけど。

133 :優しい名無しさん:2015/11/25(水) 19:22:31.62 ID:GeuFYIqu
>>131
ええな。
実家だしこの低スペじゃ仕事もほいほい見つからないし
田舎地元から離れるとか無理ぽ

年金2級なー…
通ってくれたら大分生活楽になるんだけどなぁ…
医者次第か…

134 :優しい名無しさん:2015/11/25(水) 21:28:48.06 ID:IQjDHmQ2
>>132
苦いとはあまり感じなかったよ。
アモとかで慣れました。

135 :優しい名無しさん:2015/11/25(水) 21:33:05.58 ID:JIHeKuS8
診断されて、ホッとした自分と聞かなきゃよかったと後悔してる自分がいる。
努力不足ではなかったと開放された気分、そしてカミングアウトして理解してほしい心理。
逆にカミングアウトしても、「ふーん。だから何?迷惑かけてんの一緒じゃん。やめろやヴォケ」
ってなるのが怖くなる心理。
人に迷惑をかける以上、個性としてはずっと認められないんだろうなと思う今日このごろ。

136 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 01:22:23.00 ID:sK829IIE
>>133
年金は事前の予備知識詰め込んで、なんなら話し軽くもっちゃって位の感覚でいけばかなり変わるよ
軽度でもらってるやつなんてわんさかいますから
社労士に相談すんのもありかな

あと皆言ってるように年金は病気の重さが全て。と一応なってるが、いろんな条件が重なっててこれは実質意味がなくなってる
病気が軽く日常生活をほとんど制限なく送れてる奴でも貰ってるし、逆に病気重くて日常生活がほとんど制限されてるやつがもらえないことなんてざら。社労士が実際言ってた
障害年金は単純な病気の重さじゃない。

137 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 06:00:39.83 ID:zSKRjS/K
>>135
確かに。

138 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 07:03:40.06 ID:1RoFO6DW
意味がないから身内ぐらいにしかカミングアウトしないししてない

139 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 07:43:50.74 ID:d+R6ueo5
なんか人間関係でつまづく事多いな

140 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 08:19:21.05 ID:VPRhcyJf
意味もない嘘をついて終わるってことってない?

141 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 11:22:57.91 ID:e2yRGQhT
親しい友人とよく会う知人には言ってる

142 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 12:40:05.47 ID:zSKRjS/K
>>139
この病気の特徴だから仕方ない。
与えられた条件下で戦うしかない。

143 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 12:57:01.51 ID:bGTIKQd+
戦った結果、鬱になって躁鬱に進化してしまった
なんかもう疲れたよ…

144 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 15:44:29.77 ID:kDnIWSRi
ストを飲んで慣れていると、飲まない時の自分のダメっぷりにヘコむ。
話を聞けない、レストランでの注文くらいで訳分からなくなる。本当脳のド近眼状態。
さぞかし周りからは変な奴と思われていただろう。
そしてかわいそがられてただろう。

今も自分が可哀想。やはり飲まない訳にはいかない。

145 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 16:43:26.77 ID:nbbxdyPq
手続きの関係で色々電話しなきゃいけないんだが
ぱっと言葉が出てこず、ところどころ言葉に詰まるときがある

そういうとき、応対相手が必ず「はぁ?」って態度に出すんだよな
客商売のクセに、あからさまに不信がるのほんとやめてほしい
うつ持ちのせいか些細なことが気になって落ち込む

俺が電話受ける側で働いてた時は
相手が明らかにアスペだったり、くだらん売り込みの営業電話でも
同じトーンで明るく接してたけどな… はぁ

146 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 16:46:11.41 ID:xqSkiFo3
勉強は出来たけど仕事はできないADHDの人におすすめの職ある?

トラックドライバーとか運転好きだから合ってそうだな・・・

それか公務員試験でも受けるかな

147 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 16:54:10.53 ID:1RoFO6DW
その二つはちょうどおすすめじゃね
好きな方やるんでもいいし、公務員試験やってダメだったらドライバーやるのもいいし

148 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 17:02:11.09 ID:xqSkiFo3
良さそうだよね
新卒で営業なんかにならなければ良かったわ・・・

149 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 17:12:55.93 ID:nbbxdyPq
公務員ほど楽な仕事ないしな

…って書くと、発狂した現役公務員がよく釣れる

>>148
マジレスすると一口に公務員といっても色々仕事違うから
合ってそうなのを探したほうがいいよ
事務処理に回され、マイナンバー流出させて新聞に載らんように

150 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 18:59:12.02 ID:iFv8x/Js
ここ最近眠れない
朝起きて呼吸が荒くて苦しくなったりする

151 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 19:23:34.03 ID:1RoFO6DW
ストかコンのせいでは?

152 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 19:52:30.67 ID:iFv8x/Js
ストラテラの量はしばらく変わってないんだけどね
たまに息苦しくなって困るわ

153 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 20:39:14.55 ID:dOu4OLGH
>>145
鬱があると特に言葉がスラスラ出てこなくなる感じがあるね。
自分も何度も悪化させてんだけど、客と喋るのが中心の仕事で
悪化、休職、復職して仕事再開した時にそれをすごく実感した。
脳の方では言葉が散発的にポンポン発生してんだけど
それらがスムーズにつながってくれず、出口である道幅やトンネルが
ものすごく狭くなってて、渋滞起こしまくってる感じというか。
自分でもびっくりするくらい上手く喋れなくなってた。

こっちは相当ナーヴァスになってるから、相手の冷たそうな態度とかには
いちいち敏感になっちゃうし、普段は気にしないようなことも気になって
ビクビクと臆病になってしまうし。

めんどくさい話だけど、もう思い切って相手に
「すみません、ちょっと病気で言葉がスラスラ出てこなくて」って
正直に言っちゃったほうがいいのかもしれないな。
自分も電話で病気持ちのお客さんの相手することが時々あったけれど、
向こうから病気のせいで会話がスムーズでないことを
はっきり言ってもらえた時の方が、疑問が解けて対応しやすかったし。
うまく喋れないのって精神疾患以外にも脳梗塞とか、吃音とか色々あるからね。

154 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 21:15:18.51 ID:RG4YzhjZ
>>148
何もかも同じ

155 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 21:19:41.47 ID:RG4YzhjZ
ADHD!
新卒で首になりそうな人&首になった人集合ーー!!

156 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 21:40:22.30 ID:1/3taUbS
ADHDが多くて世間体の悪くない仕事ってなくね?

157 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 21:46:40.83 ID:1/3taUbS
ADHDって運動神経悪い人が多くない?

俺は単純に走る事は得意だったけどボールを使うとなるとボーリングすらまともに出来ないわ

球技が絶望的に無理

158 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 21:50:20.09 ID:QPOfs54w
ADHDあるある〜wwwwww
オナニーし始めたのに全然関係ないことググり始めてその後作業的にオナニーしちゃう〜wwwwwwwww
あるwwwwあるwwwwwwwwww

159 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 21:55:39.72 ID:k8lbAaPS
確かにあるなぁ

160 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 22:11:14.08 ID:wvI7kGlh
>>157
ADHDのスポーツ選手、ダンサーもいる。
多動を活かして一流になる人もいる。

運動神経悪いADHDは協調運動障害を併発してる。
自分は子どもの頃から訓練してきて、
おそらくかなり成長したが、越えられない壁がある。

161 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 22:13:45.42 ID:h6Gy4Jy5
BAP大先生=上馬雪空さんのアメブロ
「発達見聞録「けったいな奴ら」発達障害者から発達傾向者までの思い出ばなし」
が面白い。
http://ameblo.jp/2013-01kusai/

162 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 22:36:54.95 ID:zSKRjS/K
>>143
俺も躁鬱。
人としての機能を求めなければ最高のマシンに化けるけど、そろそろ精神破綻しそう。

外見は正常に見えるから、質悪いよな。

163 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 22:44:09.39 ID:GJaSjfN3
不注意型のADDにはコンサータしか効かないのにストラテラ処方されたって何も変わらん

164 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 22:44:58.12 ID:1UQPheDs
病院予約してきた、ガキの頃の通知表もってこいって言われて
探して読んでみると

忘れ物が多い、友達に一言多い、落ち着きが無い
っと小1〜6までにちょこちょこと書いてあった、中学以降は出席してくれ、とだけ

そういや夏休みの宿題、一度として完遂したことないわww
何か物事を最後までやり通すのが難しいんだよね、段階を踏んでく作業のどっかで躓く

165 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 23:32:19.46 ID:dOu4OLGH
>>163
むしろ不注意にこそストラテラじゃないのか?
コンは多動に効くイメージ

166 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 23:43:02.57 ID:dOu4OLGH
>>164
夏休みのは言うまでもないが、それ以外でも提出遅れが本当に極端にひどかった。
特に美術や国語の物語作るやつとか、自分の趣味で自由に作れるものほど
大風呂敷を広げすぎて完遂できないことが多かった気がする。
先に何かで褒められると調子に乗っちゃって、もっとすごいの作ろうとするんだけど
途中で息切れして続かないっていうw

美術なんか一人だけ前の課題のをコソコソ隠れるようにして作ってたり
屋外で作業する奴なんか最後の一人になっても一向に終わらなくて
雨ざらしのままずーっと外に置きっぱなしでえらい怒られたり。
いくら出来が良くても締切破りはダメだと、懲罰的に最低な成績つけられて悲しかった。

ポスター作りも下書きの線が残ってて色塗りが終わってないのを提出させられ
しかもそれを展示発表会でみんなのと一緒に張り出され orz
あれは全親が見に来るものだから、本当に恥ずかしくて屈辱的だった・・・

でもそんなひどい経験しててもやっぱり治らんのよな。
ADHDにとって負の経験はモチベにつながりにくいという実感がある。

167 :優しい名無しさん:2015/11/26(木) 23:47:14.15 ID:wvI7kGlh
>>165
同意。実験でもそうだからな。

168 :優しい名無しさん:2015/11/27(金) 00:06:45.12 ID:+0QQkc1m
転職したい

169 :優しい名無しさん:2015/11/27(金) 00:11:43.71 ID:/RwILqaz
お前らいい加減言い訳するのやめたら?
努力しないのをありもしない障害のせいにするなよ
なんで努力しないの?挙げ句の果てにこんな所で傷の舐め合いw
こうはなりたくねぇなw
明日からでも努力しようぜ?

170 :優しい名無しさん:2015/11/27(金) 00:26:05.13 ID:E2z/+Ex1
>>169
ワロスワロス

171 :優しい名無しさん:2015/11/27(金) 00:34:34.23 ID:C0p6HQ+F
お前また15分遅刻してるぞ!

172 :優しい名無しさん:2015/11/27(金) 01:47:34.46 ID:CO3QKNCd
協調運動障害って発覚しにくそうだよね
走ったり細かい作業は出来ても組み合わさった動きがまったくできない
ソーラン節の授業は本当に苦痛だった

173 :優しい名無しさん:2015/11/27(金) 02:19:30.29 ID:QL1jgdNT
協調運動障害で診断されたって日本では聞かないなーと思ってたらDSMに載ってないんだね。
ICDだけ。なんでだろう?

わかったら療育できるのに。

174 :優しい名無しさん:2015/11/27(金) 03:45:13.69 ID:+bfXVbKD
ICDが心理的発達障害に入れてるほうに微妙な違和感
運動音痴だ・お箸が使えない→精神科行こう!ってなる人あんまりいなそう

じゃあ小児科なのか神経科なのかっていうとやっぱり消去法的に成人例は精神科にも思えてくるけど
でも消去法であるべきだとも思う 先にフィジカルな障害の可能性をよく診てから的な

175 :優しい名無しさん:2015/11/27(金) 03:52:22.76 ID:+bfXVbKD
補足 DSM-5(の転載)探してみたら発達性協調運動障害ちゃんと乗ってた
資料によって和訳がぶれてるので真面目な人は原文読もう

176 :優しい名無しさん:2015/11/27(金) 06:00:37.23 ID:LDJ+Vped
>>156
名前は出せないけど、良く知られてるうちの会社。
創業者がADHD?ということもあり社内に高学歴または処理能力高い系のADHDやアスペが多く、出世するのはそのタイプ。
忙しさと仕事のペースの速さは半端ないけど思考の多動やひらめきが生かせて、おかげでそこそこのポジションにつかせてもらえてる。
ここに来てから適材適所って本当にあるんだなあと実感してる。

177 :優しい名無しさん:2015/11/27(金) 06:36:37.84 ID:FLWvdTDD
死にたい。

178 :優しい名無しさん:2015/11/27(金) 06:50:14.35 ID:b3w5x30V
>>166
「ADHDにとって負の経験はモチベにつながりにくい」あるあるだこれ〜
昔の失敗をすぐ忘れるから、何度でも遅刻する。

179 :優しい名無しさん:2015/11/27(金) 15:30:09.17 ID:qVqziY0p
>>176
処理能力高い系のADHDってどんな?

自分は電話しながら一応メモできるんだが
ADHDの能力と、ADHD周辺の疾患の能力を混同してたり
単にワーキングメモリの問題だったり
不注意の少ないADHDのことは語られなかったりするなと思ってる

180 :優しい名無しさん:2015/11/27(金) 17:48:50.36 ID:TKhlE4Tg
ああ、処理能力が高いと何とかなりそうだな。
自分は処理能力100で平均。
ワーキングメモリは75だよ。終わっとる。

181 :優しい名無しさん:2015/11/27(金) 19:00:06.58 ID:mMNEOMRf
ADHDあるある
英語のリスニングテストが異様なまでに苦手

逆に言うと、シャドイングや瞬間英作文といった英会話能力向上トレーニングがADHDの改善に繋がるかも

182 :優しい名無しさん:2015/11/27(金) 19:21:34.29 ID:lYJ1nwVF
未診断スレで聞いてもしょうがないから、こっちで聞くけど
どういう検査すんのかな?まだ予約日まで4日くらいあんだよね

失業保険の説明会は二週間くらい先だし、することがない

ギャンブル依存の集まり、GAくらいしか外に出てねぇ
仲間との絆で止めようって言ってるけどコミュ障のオレにはハードル高すぎ

二度目だが二回とも親身になって長々話してくれるオバちゃん居るけど
途中から話が頭に入ってこない、一個一個整理しないと僕の脳みそパンクしちゃうよお

183 :優しい名無しさん:2015/11/27(金) 19:44:45.73 ID:E2z/+Ex1
>>182
素の状態で受けなきゃ意味無い
予備知識付けたら正確な検診結果なんて出ない
とりあえず大人しく本でも読んどけ

184 :優しい名無しさん:2015/11/27(金) 20:00:33.55 ID:nkq2b2FF
予備知識入れたらダメよ
逆に緊張するから

185 :優しい名無しさん:2015/11/27(金) 20:01:09.42 ID:HpUMYGpC
おじゃましますm(._.)m
兵庫県の方、どの病院で診断をうけられたのでしょうか?
発達障害に強い(詳しい)所に行きたくてですね。m(._.)m 正直、薬飲んでみたいです。

186 :優しい名無しさん:2015/11/27(金) 20:07:44.16 ID:lYJ1nwVF
>>183-184

そうなのか、最近は…つうか仕事かパチ屋行く以外は
お布団からネット見続けてんだが
ずーっと休みってのは不安で頭おかしくなりそうなんだよ、パチ衝動抑えるのも必死だし

働いてる時は休みが欲しくてたまらんかったのによう

本ならば図書館行ってみようかな、有頂天家族の2巻読みたかったし
関係ないけど、ラノベも置いてあるのな図書館
新作検索したら、とある魔術とか魔法学校うんぬんってあってビックリしたよ

187 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 00:58:16.23 ID:G1utbJBg
>>181
俺も英語のリスニング苦手だからわかる。
英語力が不十分なのもあると思うけど、聴いたことを頭に入れようと集中し過ぎると途中から何のこと言ってるのか分からなくなる。
聴く作業と内容を覚える作業が同時に出来ないって言えばいいのかな。短文ならいけるんだけど。

188 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 01:13:57.62 ID:dgL6s53y
>>181
複数言語操るADHDを2人知ってる。
ADHDの適職欄にも通訳ってされてる。
何人かが指摘してるようにADHDじゃなく聴覚処理の問題だし。

189 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 01:16:39.60 ID:g7sBLZXL
何をやっても常人以下という劣等感と虚しさをどう乗り越えるか
過集中という特殊スキル(笑)があるけど俺の場合滅多に発動しないし、面倒くささや飽きっぽさも同時に発動するし
やばい
このままではニヒリズムに陶酔してしまう

190 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 01:23:11.99 ID:FsGtqzVY
記憶があまり残らない人多いだろう?
気にしてなかったんだが、かなり、ストレスになってたことに気がついた。
実務に困ることだけじゃなくてさ、
記憶したい。何か、思い出や付き合いの記録が残るようなことを、やりたい。
写真とか、人付き合いの記録をしたい。

191 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 02:51:15.34 ID:EpSg3k6o
たぶん記憶には残ってないけど精神的ダメージとしては残ってるんだよなあ・・・

192 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 05:45:44.82 ID:aKoCrfLs
>>190
わかるわ、特に鬱発症してからは頭の容量が減って
記憶が保ちにくくなった感じがするよ
おかげで記録魔になったし、捨てられない人間になった
もともと昔から写真もやってたんだけど、前はここまでじゃなかったと思う

特に人生最長に勤められた仕事クビになって引きこもってからは
身の回りの品の捨てられない度合いが加速して、
結構なんでも写真とらないと捨てられないようになった
以前はペットボトルやお菓子のパッケージなんて躊躇なく捨てられたんだけど

193 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 05:59:57.44 ID:aKoCrfLs
結局は生きてるということの何か記録、証拠を残したいってことなのかもな
ADHDで特にアクティヴな方だと、生き方が刹那的にもなりやすいし
仕事は長続きせず、人間関係もキャリアも崩壊しやすいから
何かあとに残るものがないと不安になってくるんだと思う

実は先日、捨てられなさ度MAXであろうペットが介護の末に逝って
お別れも済ませてきたとこなんだけど、今いろいろなことが虚しくてたまらない

落ち着いたらわーっと思い切って片付けられるようになる気もするけど
ここ数年は何もかもそのペットのために頑張ってきてた感じなんで
そのわざわざ腰を上げる大きな理由というのが、突然ポコっと消滅してしまって
今片付けてもなあ・・・って感覚になってしまう

194 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 06:11:36.08 ID:aKoCrfLs
片付けたいという大きな動機付けも、結局はペットがいてこそだった
時間的な面では確かに自由になったんだけど、わざわざしんどい思いをして
片付けるための大きな理由というのが無くなってしまった
急に自由にはなった、外出や病院に行く時間もできたけど、とにかく悲しいし、虚しい
当分前向きにはなれないかもしれない

ADHDに話を戻すと、ペットが逝った前後は通院から始まって
死後やっておきたいことを全部やり切るために、本当に奔走しまくってた
眠気もほとんど来ないし、飲む気にも食べる気にも寝る気にもならない
睡眠はごく短時間のうたた寝程度で、あとはカフェインすら要らない
少し休もうという気にもならない、もしうっかり何時間も寝ちゃったら
その時間がもったいない、怖いとすら感じてて
ほとんど飲まず食わず眠らずで集中しまくって、数日間が一気に過ぎ去った感じ

195 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 06:24:30.01 ID:aKoCrfLs
でやっぱ、こうやって緊急時だけは火事場の馬鹿力で動けまくっちゃうから
親には余計に理解してもらえなくなるという構図がある
「あれだけ動けるんだから他のことだって出来るでしょ」と言われてしまう、これが辛い

ADHDだとこういう感じで、本当に追い詰められたときにしか動けない
鬱もあると余計にその落差が激しくなる、そういう独特な特徴を
どこかの信頼性あるテキスト等で「本当のことなんだ」って
理解してもらえるといいんだけど

196 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 06:38:17.71 ID:aKoCrfLs
親なんか特に権威主義っぽいとこあるから、自分が口で説明しても
全然説得力ないみたいで、でも、でも・・・と反論されて平行線で終わり
ADHDの特徴をよくわかってて話しやすい先生というのにも
まだ出会えてないから、医師から説明してもらうってことも難しい

そもそも親は脳の機能障害だということをまだ全然理解できてない、
性格くらいにしか思ってないようだし、診断出てると言っても信じてもらえない

特に厄介なのは、親自身も確実にADHDと思われる人ということ
微妙に違う似た者同士でも、親は時代や何やらに恵まれて
どうにか生きてこれちゃってるから、自分も子も客観的に見たら
普通じゃないってこと、どこがおかしいのかも余計にわかりにくいようで

197 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 06:52:03.40 ID:aKoCrfLs
多分この分だと、先生から言ってもらっても半信半疑で終わりだろう
医師の前では極端にいい子になるタイプだから、その場は大人しく
聞いたフリして終了、そして家に帰ると元の木阿弥でまたガーガー言い出す
そんなのが容易に想像ついてしまう

おそらくは、親子同伴で行ける勉強会みたいなものにがっちり参加して
脳の機能障害であることを図解で見て、モデルケース・具体的事例も沢山見る、
そうやって時間かけて目と耳で身体に叩き込んでいく感じにしないと
ADHDの存在自体、信じてはもらえないだろうなという気はしてる

198 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 06:59:47.16 ID:aKoCrfLs
こういったセミナー、勉強会的なものって、例えば親が患ってる難病では
患者会を通じて時々あるようで、講演や勉強以外の交流も活発にやってるが
ADHDで成人向けのってまだほとんどやっていなさそうなイメージ
子供向けは割と活発そうだけど、そこんとこどうなんだろうね

特にうちほAC方面の勉強と対策もしていかなきゃいけないから
めんどくささ倍増って感じだけど

なんだか朝っぱらから(自分で思った以上の)長文大連投になって申し訳ない
やっとゆっくり眠れはしたけど、虚しいんだな・・・・
やっぱりまた誰かのために頑張りたいよな、自分のためじゃなくてさ
じゃないと、自分の治療すら虚しくて続かなくなりそうな気もするし

またペット飼うには何より自分が健康にならなきゃいけないわけだから
当面はそこを目標にするしかない、のかなあ

199 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 07:03:23.47 ID:nvFg/cQ9
長いぞ
頭の中でまとめてから書こうな

200 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 07:38:07.75 ID:IaVGeAXc
1人で7レスとか…日記でやれよマジで

201 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 07:49:50.60 ID:nvFg/cQ9
http://www.zenyon.jp/contents/ol/005_iigzp4/005.png
http://www.zenyon.jp/contents/ol/005_iigzp4/006.png
http://www.zenyon.jp/contents/ol/001_inzed6/002.png

202 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 08:51:42.33 ID:FsGtqzVY
>>198
言ってること全部わかる。
自分も2年間ペットの介護をしてきて緊張状態続いてたわ。
もうすぐ、死んで2年になるが、感触とか匂いとか存在をずっと覚えていたいと思うよ。
勉強会すごくいいな。そういうのが必要だったんだな。うまいことできるといい。

203 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 08:53:07.98 ID:DCDFGK1i
連投7レスはさすがに躁鬱の躁状態っぽい。躁鬱はADHDにも多い(症状もよく似てる)疾患だし。
鬱発症とも書いてあるしあんまり寝てなさそうだしね。一回医者に相談してみた方がいいんじゃないかな…

204 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 08:57:48.08 ID:FDwSL89j
もうこれ、ADHD関係ないだろ……

あと友人に頻繁に過集中になる奴がいるが、使い道もないし、不便そうだぞ。

205 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 09:00:49.86 ID:FsGtqzVY
記憶に関しては、あんまり記憶がないと、自分のことを考える時に、ちゃんと考えられなくて不安というか、わからなさが、ストレスだなって。
どうでもいい記録でもいいから、形にこだわらずにやっていきたい。
そういうの続いた試しがないから、しっくりくるのみつけられればいが。
足場が欲しい。

206 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 09:12:39.95 ID:+1Fjnao2
ペットロスで気持ちを吐きだしたり、
悲しんだりする時間が必要なんだと思う

ADHD親が理解しないのは、
そういうもんだと思って諦めろw
障害者?◯チガイ?遺伝?そんなわけない!!
って世代だからw

207 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 09:24:45.35 ID:e1smGpWt
>>201
あるあるw

208 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 10:07:41.28 ID:MdrT56o3
>>179
パソコンも、ワーキングメモリ使わない(メモリ量関係ない)純粋に単位時間あたりの計算速度処理ってあるだろ?
例えば動画変換(エンコードとかな)

併発無しのADHDはCPUは健常者の範囲内にあるからな。

209 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 12:04:26.87 ID:74yY0jy6
>>198
ADHD関係なく、鬱だと思う
躁鬱言ってるやついるが、躁も関係なく鬱かと
躁の連騰はもっと全然尖ってるしな。

210 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 12:20:15.38 ID:Ak2jidwq
>>209
軽躁じゃね?どちらにしろここにいるのは医者じゃないから診断もできないし、遠隔診断とかいうエスパー能力もないけどさ

211 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 12:39:39.60 ID:+1Fjnao2
>>210
自分はADHD+躁鬱診断されてるけど
鬱でもADHDは多弁性で7連くらい軽くいけるよ。むしろ
鬱を吐露しだすと土石流のようにとめどなくなってしまうw
躁なら気分が沈む感じではないし。

ペットロスという出来事から一時的な
気分の沈み込みがあるのは健常者ラインだと思うよ。
ただACや二次障害の鬱を持ってるなら、
メンヘル域になるけど。

212 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 12:44:31.16 ID:Ak2jidwq
>>211
いや自分もADHDと躁鬱だけどさ
鬱ってエネルギーがからっぽになる感じじゃないの?さすがにあの量の長文連投はできんよ
どちらにせよあの量の連投は何かがおかしい部類だと思うわ

213 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 12:49:32.01 ID:EpSg3k6o
>>201
カエルが悲しすぎる
うちも子供の頃ずっとぬいぐるみ大事にしてた・・・
小さいぬいぐるみいっぱい周りに並べて寝たり。
大人になってからもずっと別のぬいぐるみ抱いて寝てたな
もうなくなってしまったけども

214 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 13:08:26.38 ID:iqIauPhC
>>211
だな
鬱の連騰と躁の連騰はちょっと違うからね
そこ見分けられないのはちょっと

215 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 13:48:24.77 ID:N0Bl6suy
このスレ初カキコです。
先日検査(診断?)結果により、アスペルガーとADHDと診断されたものです。
突然ですが質問させていただきます。
昨日医者に処方されたコンサータ(主成分メチルフェニデート)という薬について調べていたのですが
あるサイトには
■集中力が上がる
■体が楽になる
■眠気が覚める
■落ち着いて冷静になる。
■注意の切り替えができるようになる。呼びかけにすぐ反応する
■片付けができるようになる
と書かれていた一方で別のサイトには
Methylphenidate may impair your thinking or reactions.
Be careful if you drive or do anything that requires you to be alert.
とかかれてありました。
この薬を飲むと結局どうなるんでしょうか?
「集中力があがり、注意の切り替えができるようになる。呼びかけにすぐ反応する」
ようになるが「思考と反応を低下させる」というのは結果的にこの薬によって現在の
「注意欠陥」を改善することはできるのでしょうか?

216 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 14:37:35.27 ID:khzO1piE
>>215
注意欠陥ならストラテラだと思う。

217 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 14:49:50.84 ID:i4yI7Jda
最初からコン出すような医者がいるのか

218 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 14:57:06.14 ID:N0Bl6suy
>>217
医者にはストラテラを処方しますと言われたんですが、何かの手違いか知りませんが処方箋にはコンサータとかかれてあって……
何が何だかよくわかりませんorz

219 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 15:06:32.25 ID:V7BHbH1R
>>217
確定診断のあと一発めから「どっちにする?」って聞かれたから
初回処方から出すことはあるんじゃないかな

220 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 15:24:40.67 ID:+1Fjnao2
>>212
そういうのもあるね。
躁で過活動のあげくやらかした後とかそうなる。

221 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 15:40:06.53 ID:BkhWq8uQ
俺もどっちにする?的な流れになってコンサータを勧められたから一時期コンサータ飲んでたけど、思考が落ち着く感じは確かに効果有り。
しかし下がることはあっても上がることはなく、鬱症状が次第に出てきて3ヶ月目くらいで自殺願望が頭から離れなくなり「このままじゃ死にかねん!」と思ってコンサータやめた。
そしたら次第に自殺願望も消えたのでまあ…よかったかな、と。
医者に相談したら副作用に鬱もあるらしいし体に合ってなかったのだろう。
今は薬を辞めて、生活改善で何とかしようと思ってる。ダメだったらストかな…

222 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 16:45:04.38 ID:N0Bl6suy
>>221
うーん、やはりそうですか。自殺者がでるとかどうこうも確かにかいてありましたしね……
服用は避けてみることにします。来週ストラテラもらいに行ってきます。

223 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 16:48:15.56 ID:SetqtaKj
>>218
その医者もADHDなんじゃね?(ギャグ)

224 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 17:07:32.57 ID:FQikfLim
どう効くかもどういう副作用が出るかもバラバラなんだから、副作用がありそうだから
最初から飲まない、は全然奨められない
222の場合は、言われた薬と違うから飲まない、ていう理由で正しい

ちなみにストの副作用を言うなら自分は明らかに射精障害があるし、動悸や血圧上昇、
頭痛等で飲んでられなくてやめちゃう人もいる。じゃあ最初から飲まない、ていうのがいい手だと思わんだろ?

225 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 18:28:54.66 ID:oCuSFVif
精神科で土日の初診で予約したら2ヵ月後だったわ

2ヵ月待ってコンサータもらえる保証もないしどうしたものか・・・

無理なのは分かってるけど土日の診察は仕事してる人限定とかにして欲しいなあ。

226 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 18:31:26.95 ID:i4yI7Jda
土日行く人は仕事してる人ばかりだよ
平日は無職の予約でビッチリ

227 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 18:41:05.32 ID:g7MgTyxN
>>225
それ発達診れるところ?
2ケ月で診てもらえるなら早い方だと思う。しかも土日で。

自分は平日で4ケ月待ちだった。
地域差あるのかな?

228 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 18:45:29.55 ID:oCuSFVif
>>227
ホームページで発達障害を紹介してて小さい病院なのに発達障害が200人通ってるところ。

平日で4ヶ月待ちって事は地域差じゃなくて一人一人の患者に時間をとってくれる医者なんじゃない?

前は予約無しで飛び込み診察してくれる病院だったけど診察時間は長くて5分だったわ

229 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 18:49:27.82 ID:EZ7DtU/t
ただでADHDなのにそんな予約待ちとか耐えられない
予約に遅刻したりうっかり忘れたらどーすんだ
もっと医者増やしてくれよ
普通の精神科でとりあえず仮診断してもらって専門医の予約日まで薬出してもらうとかできないの?

230 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 18:54:01.10 ID:oCuSFVif
ストラテラなら飛び込み診察も受けてくれる病院でも出してくれるんじゃない?

コンサータは限られた登録医しか出せないから予約待ちになるだろうけど・・・

231 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 19:08:41.86 ID:V7BHbH1R
紹介で行ったからよく知らないけど、自分がいま通ってるとこは
初診だけ何ヵ月か待ちで再診は多少余裕がある
(平日含めたらだいたい一週間以内には取り直せる)しくみにしてるみたい
初診は診察時間外にもやることが多いのと、「ADHDだから待てないもん」いうたら
診断受けて治療中の人や特に子供ほど配慮が必要と思えばまあ合理的…なのだろうか

ADHD診療経験少ないけどコンサータ出せます!即日出します!って病院が
お客様のニーズと自己診断に答えてどんどん増えるのがほんとにいいことなのかは確信がない
ほっとけばつぶクリの先生たちがそうなっていく気もするけどね

232 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 20:17:20.04 ID:g7MgTyxN
ADHDと躁鬱、ADHDとボダ・愛着障害など
併発なのか、どちらか一方なのか、正確に
鑑別できる医者でないと。
適当な病名で脳に合わない薬出されたら人生終わると思う。

233 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 20:50:00.22 ID:WtyCkbKK
いねーよそんな医者

234 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 21:41:46.45 ID:g7MgTyxN
>>233
まともな専門医なら、似た病気との見分け方くらい常識。
発達診断ありきのビジネスマインド溢れる自称専門医もいると
2ch見てると知らされるけど。

235 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 21:49:36.35 ID:cELrBoF1
>>234
正確に鑑別とか絶対ないからね
精神医学をかじってりゃ理解できる

236 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 21:52:48.02 ID:i4yI7Jda
石の本音(発達は見たくない。今更勉強するのめんどくせ。糖質だけで食うに困らないし
発達も見れる先生に押し付けよう)
「紹介状書きますね」
こうして数少ない発達の先生に患者が殺到する

237 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 22:01:58.55 ID:pqkqtE9U
>>236
今まで薬規制されてた頃は絶対そうだろうなあ
でも今は薬が出たから、薬売りたい医者は自分の所でやりそうじゃない?

自分もある医者では遠方に紹介状かかれたけど、別の医者ではうつ病とされたよ

238 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 22:31:06.12 ID:i4yI7Jda
薬売りっていう下心だけで発達見ますの看板は掲げないと思う
興味のある分野だから発達見るんだと思う
あんまりADHD量産してポンポン薬出したら副作用と薬害で訴えられるよ

239 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 22:44:47.95 ID:HIrvQ4Gg
http://i.imgur.com/SVffrEL.jpg
これすごいよかった。文章を読むのが苦手だから、漫画だと助かる。

だが…これを読む前に洗濯干そうと思ってたのに忘れてた。休日は結局何もできずに終わるから、この時間から焦る。

240 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 22:54:11.91 ID:V7BHbH1R
製薬会社とか見てると、彼らも診断基準を下げたり薬のマーケティングを頑張ったりを
8割がたは善意でやってるんだと思う
確かに患者は死なないなりに困っていて、薬で治るなら治したいニーズがあって、
需要に治療が追い付いてない現状がある都合
過剰診断過剰投薬ぎみでもそれで救われる人が多いならいいだろ、的な

医師の本心は実際わからないけど、本心がどうであれ
訴訟リスクと経営上の利益が現実的にバランスするところに病院の動向は落ち着くと思う
#しかしメンヘル板では「医師は新しいことの勉強が嫌い」ってよくいうけど
#そういう医師って多いのかな 自分が通った医師はたいがい勉強会とか学会の話よくしてくれるから想像つかん

241 :優しい名無しさん:2015/11/28(土) 23:00:51.84 ID:i4yI7Jda
年配の先生はメジャーを簡単に出すし考えが古かったりする
若い先生の方が意欲的かな
高齢の先生は電カルに切り替わっただけでも四苦八苦してるよ

242 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 02:06:49.71 ID:qLVALYNc
注意力欠陥型のADHD診断うけてストラテラ飲み続けてそろそろ一ヶ月経ったけど車の運転したいって思う
日々だわ
車の運転は免許とった頃の一度っきりのずぶのペーパードライバー。
今年で33になるんだけど30超えた成人男性が車の運転出来ないとなると「え、男の人なのに運転出来ないの?ありえない」とか言われて彼女作るのは諦めるしかない未来しかみえない
現在は通勤で原付使用してるけど対向車線の方に意識がいって一瞬前方を意識せずにヒヤリと思う事は何度かあった
ADHDの人って運転はどうしてるのかな?って思う気にせず運転してるのかな?それとも危ないから運転しないようにしてるのかな?
そこのところ気になるので教えていただけると嬉しいです

243 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 02:19:41.15 ID:903Z51QK
なんか通常は一つの漫画とかにどっぷりハマらないで普通に一回ずつ順番に読んだりするんだけど(途中で脱落するのも多数)
何故かツボるものがあったらしい特定の一つの漫画等にどっぷりハマって
その作品だけを永遠にループして何度も何度も何度も読んだり無駄にアニメ版まで何度も見たりするのが続いてやめられない
はっきり言ってあまりにも時間の無駄過ぎるし、その間全く他のことが出来ないし、
他の本も読めないので、この癖を辞めたいんだけど
なんらかの外的要因で強制的に逸らされないとずっと長期間その作品から抜けられない
(でもなんらかの要因で逸らされて落ち着いてから思い出すと何か冷めてて、無駄な時間を過ごしたと思って死にたくなる)
これってADHDの症状ですか?薬などでなんとかなりますか?

244 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 02:26:52.46 ID:KsndZket
>>243
ADHDは集中できないという障害であって
ひとつのことにとらわれすぎるという障害ではないよ
とりあえず全っ然違うので他へどうぞ

245 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 02:31:06.62 ID:903Z51QK
>>244
もちろん他のことには集中できないですし物凄く不注意なんですが
これはADHDの特定の物への過集中の症状ではないのでしょうか?別のものですか?

246 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 02:33:48.57 ID:gx+nW+PL
>>243
疑問形で書くと「アスペだから別のスレ行け」とか言われるし
「診断済みだけど過集中が〜」みたいに適当な知ったか知識絡めて書けば
あるあるわかるーの人が出てくるし
2chの鑑別診断能力なんてそんなものなので困ってるなら医師に聞くしかないのです

247 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 02:42:40.61 ID:5uxrYmrD
>>243
一方不注意と一見矛盾することですが、彼らは、自分の興味・関心のあることにはずば抜けた集中力(これは過集中と呼ばれます)とこだわりをもって長い時間のめり込みます。

自分の興味と関心の有無によってやる気が全く異なるのはADHDの特徴です。

アダルトADHD者の中にはこの「過集中」と「こだわり傾向」によって、ある特定のことに自分の全エネルギーを向けて長期間精力的にやり続け、偉大な業績を残す人がいます。(p132)


しかし生活全般にわたって優等生かというと、ADHDの場合はそんなことはありえず、生活上のことを犠牲にしているので、ほかの点では非常にだらしない、ということがよくあります。

過集中は一見プラスに見えますが、一つのことに没頭してしまうせいで、ほかのすべてが台なしになり、健全な日常生活が送れないというリスクもはらんでいるのです。

248 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 02:50:43.97 ID:KsndZket
>>247
ソースどこだよそれ

249 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 02:53:01.84 ID:KsndZket
>>243
> その作品だけを永遠にループして何度も何度も何度も読んだり無駄にアニメ版まで何度も見たりするのが続いてやめられない
> はっきり言ってあまりにも時間の無駄過ぎるし、その間全く他のことが出来ないし、
> 他の本も読めないので、この癖を辞めたいんだけど

これ過集中つーより依存(嗜癖)の範疇じゃないの?
逃避行動とも受け取れるけど
とりあえず、やめたいのにやめられないのは依存症の部類ですんで
やはり他へどうぞ

250 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 03:39:47.52 ID:gZbyLmcZ
>>242
車は壊滅してる立体感覚と、実際に止まってる車にぶつけたことで一切乗らなくなった
動いてる車や人にぶつけて後悔するよりマシ

251 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 03:50:38.92 ID:Bu+/c7dK
>>249
強迫障害じゃないか?
自閉には併発しやすいからあきらめろ

252 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 04:37:37.43 ID:AbwzwXGJ
>>243
やり始めるとやめられない、やらなきゃいけないのにやり始められないっていう
コントロールが効かない現象、自分もあるな

電話とかし始めるとずっと切れない
風呂入らなきゃいけないのに入れない
ちなみに勉強や片付けや課題や提出物はやめられないなんてことはなく集中力皆無…何故なのか

253 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 05:36:52.45 ID:ldXzJwFr
未診断だが、予約はしてる

ADHDだと診断されたい、人付き合いの苦手さ
部屋の片付けや税関係とか車関係のやらなきゃいけない事を先延ばしするクセ
ギリギリにやって大慌て、仕事に遅刻は5-10分遅れが当たり前

ギャンブル依存だし、金の勘定が甘く支払いや積み立てができない

何より人の気持ちを察する事ができないのがツライ
なぜ嫌われるのか分からん、僕が喋るとなんで微妙な表情をするんだ?的外れな言動をしてんのか

254 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 06:34:02.66 ID:Bu+/c7dK
>>253
アスペ 7
ADHD 3

255 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 08:36:50.08 ID:O2iAzOAw
>>242
>30超えた成人男性が車の運転出来ないとなると「え、男の人なのに運転出来ないの?ありえない」とか言われて彼女作るのは諦めるしかない未来しかみえない

ものすごい認知の歪み。
運転の前に、認知直すのが先。

256 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 10:07:49.88 ID:S4InRGJs
いや運転できないのは世間的には驚かれるよ

257 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 10:13:45.05 ID:0UzAa0qk
車の運転したい!
だが、親に絶対に運転するなと言われて育った。確実に事故るってずっと言われてた。
今も運転したいけど、すごく我慢してる。
ゴーカートでいいから運転したい。
車なしで田舎暮らし寒いよね。つらい。

258 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 10:16:47.23 ID:0UzAa0qk
でも、親もADHDっぽいけど、車の運転めっちゃうまいよ。
個人差あるよね。空間認知能力低いタイプはやめといた方がいいよね。つらいけど。
人を殺すかもしれないしさ。

259 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 10:31:17.52 ID:S4InRGJs
協調性発達運動障害も併発して球技が超絶苦手な俺でも半年で2万キロ乗ってる

車の運転は好きだし楽しいよ。そんな難しいものじゃないし慣れれば大丈夫

260 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 10:38:09.34 ID:S4InRGJs
空間認識能力が低いから道も中々覚えられないし、方向音痴だけどね

でも運転は楽しいぞ

261 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 10:50:15.53 ID:bx4SBu9f
>>256
田舎暮らししてるの?

262 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 10:51:21.83 ID:S4InRGJs
>>261
千葉市だよ

263 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 11:01:37.14 ID:LyE80sLs
都会は信号多いから飛ばさなくて良くて楽らしい
田舎は後ろから煽られる
問題は右折と駐車
これが運転を阻んでいる

264 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 11:15:41.45 ID:S4InRGJs
東京のほうが断然危ないぞ・・・
歩行者がうじゃうじゃしてて誰も車よけないからな

人を轢く可能性だったら東京の方がずっと上だよ

265 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 11:38:43.78 ID:LyE80sLs
東京は特殊な場所だよ
あんな地域日本にそうそう無い

266 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 11:51:59.75 ID:aZBjO4IM
田舎だから車ないと就職すらできない

267 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 12:52:31.39 ID:+O3kuk9F
東京大阪京都にいたけど、ここらへんは車持ってない男は珍しくない
京都なんて自転車の街と言われてる

268 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 13:47:19.64 ID:hUKMlEtZ
ここみてると思うけど、過集中って幻想だよなぁ。
俺も集中力がすぐ途切れたり、集中してても何かの不注意でケアレスミス続出したりするだけで、別段過集中というものを実感したことがない。
要するに過集中ってこれでしょ?「普段は健常者に比べて集中力が皆無だけども、興味あることだけは健常者と同じくらいかそれより少し上」という
極端な例でいうと数学以外偏差値30(通常)で数学だけ偏差値55(過集中) みたいな。

>>267
そうだな。俺は大阪に住んでるけど周りの友人は誰も免許持ってない。
大学は最寄駅にバスで片道700円もするようなど田舎だから周りのほとんどが車の免許を持ってるけど。

269 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 14:07:25.62 ID:EWqhVkL6
営業で多い時は日に6時間運転。通勤も車。郊外住みだから買い物も車。
擦ったり軽くぶつけたりは日常だけど人身だけは一度もない。
歳とるごとに減ってきたのと、ストラテラ飲み始めてから特に楽になった。

270 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 15:32:08.49 ID:iMHeGzLS
俺の場合は過集中あるよ。
得意な文系科目かつ興味のある分野なら、短期間で相当な量を理解し記憶できる。
上達スピードでは健常者に絶対負けない。
そのかわりケアレスミス多いし、日常生活や他の様々なことが犠牲になるのだが…

271 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 16:32:59.21 ID:BSJ0OBxt
いや、過集中力ってのは漫画の主人公みたいに没頭すると話しかけても気づかないぐらいに集中しちゃうやつ。
友人に車の中でも本を読めるし、酔わない奴がいたが、よく聞くとそれも過集中っぽい。

272 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 16:44:06.49 ID:gx+nW+PL
「過集中」とみんなが呼んでるものの正体が分からなくて時々聞いてるけど
聞く限りでは普通の集中とあんまり違わないんじゃないかと思う話が割に多い

集中してると他の事に全く注意が向かないとか>>243のような「やりすぎる」状態とかを
注意が過剰に集中してる状態として「過集中」と呼ぶのはわからないでもない
要はお利口でない小学生男子が無限にゲームやってる状態のような

273 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 17:13:48.82 ID:OscTtWoZ
自分も過集中ってイマイチ分からない
仕事でいい感じにノッてくると(あくまでも自分比)
周りが自分の事呼んでたり
新しい注意事項を知らせる呼び掛けが全然耳に入らず
とても怒られるんだけど、
ノッてる時以外は逆に周りの声で気が散って
数を数えることすらまともに出来ないんだけど
ノッてる時は過集中になってるってことなの?

274 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 17:16:12.11 ID:iMHeGzLS
あーなるほど。そういう奴いたよ。
何日か寝ない、ご飯もろくに食べないで勉強し続ける。
で、倒れる。元気になったらまたそうやって勉強する。で、また倒れるw
それを繰り返して超難関の旧司法試験に合格しちゃった子がいた。

275 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 17:51:07.94 ID:KsndZket
>>274
それ過集中じゃなくて躁状態

276 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 17:55:14.23 ID:iMHeGzLS
躁状態かどうかは医師でなければ判断できないな

277 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 18:00:04.09 ID:ldXzJwFr
明後日に初診なんだけど
なんかメモって行ったほうがいい?

日常で困ってる事とか、不安な事とかさ
通知表と保険証と5千円は用意した

278 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 18:00:56.84 ID:QgrRE1Pl
>>272
最後の一行
これは良い表現、まさにそんな感じだわ

279 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 18:30:19.60 ID:4cidz9DN
ギリギリまで家出る気しなくて待ち合わせによく遅れるけど
そのことを責められたら心のなかで「俺は発達障害だから仕方ないだろ。発達障害の感覚が分からない健常者のお前が悪いだろ」
って思ってしまうわ
まあ普通だよな?

280 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 18:34:02.99 ID:LyE80sLs
だめだ

281 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 18:41:04.18 ID:J0ICH/qB
>>274
それはさすがに躁

282 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 18:45:54.60 ID:+O3kuk9F
>>279
ハア?

自分は時間通りに着けない発達障害者だと知っていながら、待ち合わせするおまえが悪いだろ

283 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 18:54:45.27 ID:gxMpHeNr
発達障害は家から出るな働くな人と関わるな孤独に死ねと言うんですねわかります

284 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 18:57:23.75 ID:ldXzJwFr
分かったならもう良いじゃないか、上手くいかない事だらけだよ

285 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 19:19:27.22 ID:gxMpHeNr
じゃあなんでお前ら生きてるんだよ
外に出て人と関わって働いて食べ物買ってるからだろ

286 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 19:21:47.20 ID:ldXzJwFr
わかってないのに、なんでわかりますとかいうの?

287 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 19:44:46.95 ID:Uw/XKoWQ
>>286
その天然返しは割と嫌いじゃないわw

288 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 19:57:35.06 ID:bx4SBu9f
>>286
知的障害はそういうこと言うよ

289 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 20:21:44.98 ID:Myg5UA5f
>>286
アスペ?2ちゃん初心者?

290 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 20:40:18.80 ID:ldXzJwFr
赤くなって割と嬉しい、できればアスペかよって言って欲しかった

291 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 20:53:31.85 ID:bx4SBu9f
289は279なのかな?
アスペ的な自己認知力の弱さ、自分の思ってること=みんなの思ってることと考えてしまう自他の未分離が
見受けられるが、アスペ!と煽る本人がアスペのパターンになってないかな?
アスペじゃなくて低機能かもしれないけど。

292 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 21:33:08.37 ID:KsndZket
>>276
何日も寝ないとか飲まず食わずとかは誰が見たって躁状態だよw
要はシャブやってるのと似たような状態
そんなん流石に素人でもわかるわボケw

ADHDは一時的に集中できても何日も持続しないし
ろくに寝ない食事も忘れてとかは過集中の範疇超えてる

何日もそんなのが持続したら間違いなく躁状態だと判断されるよ
双極性とADHDの区別くらいつけとけ

293 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 21:36:04.20 ID:KsndZket
つか>>270では「俺の場合は過集中あるよ(キリッ)」って自信満々で
友人の明確すぎる躁状態に、それ過集中じゃないってツッコミ入ると
「医者でなけりゃわからないな(キリッ」とかどういうダブスタw

294 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 21:38:43.92 ID:KsndZket
>>277
箇条書きでいいから時系列に沿って
起きてた問題をざっと書き留めとくといいよ
医者のペースに乗せられて伝える間もないってこともあるから
いざとなったらメモ渡して読んでもらえる形にしとくのがいいかも

といっても渡してもロクに読まない医者も少なくないみたいだから
あまり過度な期待はしないほうがいいけども

295 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 21:41:30.19 ID:KsndZket
>>279
そりゃただのDQNだ、開き直るなよ
約束の時間を分かってて遅れるほうが悪いんだから

296 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 22:17:08.91 ID:Vso+HzYL
http://i.imgur.com/mwgrN5w.jpg

こういうのも俺らの仲間なんか?

297 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 22:23:21.87 ID:gx+nW+PL
>>292
> 何日も寝ないとか飲まず食わずとかは誰が見たって躁状態だよw
睡眠や飲食への欲求の減少は躁病エピソードに特異的でないので
「誰が見たって」はダメ 他の疾患の知識がないネット名医が見たらそうかもしれないけど
特定の(快楽的でない)行動に集中するよりは思考が跳びやすく、注意散漫になりやすいのが
躁病的な気分高揚の一般的特徴だと知られているので
ふつうの医師が見たら他の疾患の可能性もちゃんと検討すると思うよ

298 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 22:44:37.26 ID:+O3kuk9F
>>297
普段から思考跳んで注意散漫なADHDとの鑑別には、それは目安にならないよ

健常か躁か?を診立てるのとは違うと思う

299 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 22:45:42.20 ID:Vso+HzYL
プレッシャーや暴言の無いマッタリとした仕事に就きたい

300 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 23:06:14.03 ID:nalSwcWc
>>242
ADHDとわかる前から、免許はとらないと決めてた
不注意、方向音痴、短期
それから金がない
身分証明は、住基カード(写真付き)が500円くらいで持てるから、免許とる意味が無い

ついでに運転できない男性でも別に偏見はないよ
あれば便利かもしれないけど、向き不向きもあるしね

301 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 23:19:17.12 ID:gx+nW+PL
>>298
せやね
「まともに診断ごっこや見立てをするには274のお友達にかんする情報は少なすぎて、
到底『誰が見たって』『明確すぎる』とは言えない」が論旨なので
鑑別が難しい(んだろうなー)ってことに異論はないです

302 :優しい名無しさん:2015/11/29(日) 23:24:44.27 ID:ldXzJwFr
>>294
分かった、字が汚いのでPCで文章作ってコンビニでコピーしてく
しかし思い返すと辛い事ばかりだよ

失敗した事、恥ずかしかった事を何度も思い返すクセがある
いかんね根暗になるわけだ

303 :優しい名無しさん:2015/11/30(月) 04:48:46.34 ID:T65AegOr
みんなの過集中がどんな感じかわかんないけど自分がそうだと思う過集中は
所謂(例で言うと)「ゲームの世界に入っちゃってる人状態」だわ
目の前の物しか見えない
まわりの音も聞こえない
自分の体に対する感覚は感じてる筈なのにそれを考慮する発想すら出ない
体は現実にあるのに頭と心は目の前の物に行ってしまってる感じ
強い刺激で我を思い出した時はまるで違う世界から無理矢理戻ってきた感じ
なんというか悪夢から覚めた気分に似てる
体力、精神力 ともにガバ食いするから場合によってはコスパ悪い

304 :優しい名無しさん:2015/11/30(月) 06:20:25.15 ID:AKqtxQf6
英語のリスニング苦手という話が出てたけど、自分は留学してたので英語は出来る。TOEICもリスニング満点。ただ、全ての単語が聞き取れてかつそれぞれの意味もわかってるのに、頭の中で文章にならずに単語の連続で終わってしまうことがある。聞き取れるのに組み立てられない。
会社で外人のプレゼン聞いてて英語力普通の人は理解してて自分は意味わからんで焦ることがある。

305 :優しい名無しさん:2015/11/30(月) 06:53:15.34 ID:GAZzQ5Gv
過集中とは何ぞやがときどき話題になるが、>>302みたいな昔失敗したことを思い出して
いやーな気分になるののことがフラッシュバックってことでいいの?
自分も割とあるんだが

306 :優しい名無しさん:2015/11/30(月) 08:15:18.54 ID:xIeQM23U
ただ思い出して嫌な気分になるだけならそれは普通のことだけど
フラバレベルだとやたら記憶が鮮明で、あたかもつい先ほど体験したばかりのように
思い出されてしまい、脈や呼吸の乱れ、冷や汗や手汗かいたり鳥肌が立つとかの
自分では制御できない身体の変化が出て、所謂パニックかそれに近い状態、
というのが、単なる思い出しとの区別の目安になるんじゃなかったかね

307 :優しい名無しさん:2015/11/30(月) 08:33:43.78 ID:BlZ2i0z0
自分の場合は一時期よくあったやつで、クラスのやつらからよってたかって
名前呼ばれて罵倒されてるシーンが多かった
皆に取り囲まれて○○!○○!と、男女問わず皆口々に名前を怒鳴ってる場面が
ありありと思い出され、罵声が耳について離れず、
(幻聴とは違うんだが)間近で怒鳴られてるような感覚が鮮明に蘇り
思わず頭抱えて煩悶するような状態
嫌な気分を通り越して頭かきむしりたくなる、そうせずにはいられなくなる感じというかね

308 :優しい名無しさん:2015/11/30(月) 08:40:13.33 ID:BlZ2i0z0
もっと典型的なのが東日本大震災の時のこと
もともと体調悪くて寝込んでたところへ本震に遭遇
モノが揺れまくる様子見て、これはまずいとダッシュで玄関まで逃げたけど
そのときの家が崩壊しそうな恐怖と、部屋に戻った時の惨状のショックも重なって
軽いPTSD状態になった
(そのまま寝ていたら頭の上にモノが落ちまくって無事だったかどうか、という状況)

その後、大小の地震が来るたびに恐慌状態に陥り、玄関ダッシュは必須で
毎回冷や汗かいて心臓バクバク、足はガクガク、という典型的なパニック状態に
緊急地震速報の音なんか特にダメで、パニクって止める動作もできず
思わず携帯ブン投げて耳ふさいでたこともある
あの音聞くだけで頭真っ白、心拍数一気にあがる感じでやばい

PTSDとフラッシュバックって、脳の記憶領域の中でも恐怖を感じる部分が
特に近くにあるせいで、恐怖体験と記憶がセットになりやすいせいだって聞いた
だから喜ばしい体験とは結びつかず、追い詰められた状況で発現しやすいのだと
長くなってスマソだが、そんな感じだ

309 :優しい名無しさん:2015/11/30(月) 11:46:38.29 ID:hcQy7jap
>>308
ちょっと長すぎ

310 :優しい名無しさん:2015/11/30(月) 12:14:24.77 ID:BlZ2i0z0
>>309
すまん

311 :優しい名無しさん:2015/11/30(月) 14:20:51.61 ID:5k1Hu32Q
俺の弟普段は異常な程集中力ないのに、漫画読むと瞳孔全開で読む。
名前大声で叫んでも気づかない。体揺らし続けても気にせず漫画読み続ける。
あまりに凄いからビンタしたらそれでも漫画に集中しすぎて、ビンタされるのに気付かずに何事もなく漫画を読み続ける

312 :優しい名無しさん:2015/11/30(月) 14:28:04.86 ID:BlZ2i0z0
>>311
自閉っぽい没入の仕方だなあ

313 :優しい名無しさん:2015/11/30(月) 20:01:08.02 ID:63ZNChIN
視野が異常に狭いのって何の症状?

314 :優しい名無しさん:2015/11/30(月) 21:12:43.11 ID:zXOmLN1Q
今日の昼ごろ掛かってきた就職希望先からの電話に今頃気が付いた…

315 :優しい名無しさん:2015/11/30(月) 22:04:16.72 ID:kjxkLfzO
過集中とか言っても別に驚異的に一つのことに集中してパファーマンスMAXになってるわけでもない
普通の人が集中してるレベルのパファーマンスしか無いのに周りの見えなさだけがMAXになってるだけだわ俺の場合

316 :優しい名無しさん:2015/11/30(月) 22:04:41.92 ID:kjxkLfzO
パファーマンスってなんだよパフォーマンスだw

317 :優しい名無しさん:2015/11/30(月) 22:10:37.29 ID:Io3NgIFO
ADHDスレは間違い修正で2連投、長文レスが多いw

318 :優しい名無しさん:2015/11/30(月) 22:21:26.19 ID:A+DpGGmt
読んで意味がわかる単純な誤字はいちいち修正しなくていい気もする
ミス指摘で伸びるのもアホくさいし

319 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 01:36:48.78 ID:GcOxKMC1
8時間後に診察なんよ
今から持ってくもの準備しておくか

320 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 04:11:26.66 ID:NwPwsgKs
>>318
アスペには細かい間違いが気になって仕方ないから

321 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 04:26:48.56 ID:x3BUs7KR
>>313
マルチタスク機能が普通の人より劣ってるんじゃないかな?
俺は自動車ゲームでミラー見ながら運転するのすらつらいわ

322 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 04:42:11.82 ID:GcOxKMC1
面倒臭くなってきたぜ

323 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 05:55:47.67 ID:5PUAMR6U
>>306-308
なるほど。自分のもかなり病んでたんだが、症状が違うから
フラッシュバックではなかったようだ。ありがとう

324 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 07:16:45.73 ID:K7WpLHXo
このスレで思ったんだが、日本でADHDが受け入れづらいのって治療法や対処法が広まっていないのもあるけど、
日本人の好みや日本教(日本人が無意識に信じている宗教)が原因の一つだと思うけど、
そういった日本人の思想とかって話題にならないの?

325 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 07:54:11.90 ID:nVw1p3Hv
今の日本社会はダメだーとか農耕民族がー狩猟民族がーとかの
アンサイクロペディアの絵真に受けてそうな議論は定期的に沸くよね
http://images.uncyc.org/ja/c/c1/Adhd.jpg

326 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 08:29:27.04 ID:K7WpLHXo
ダメとかいいとかいう問題というよりも、すべて本人の努力が足りないとか精神が弱いとかで済まして、
ADHDの本質がどうなっているのかとかどうして調べないんだろうって思っただけ。
俺はアンサイクロペディアは見てない。山本七平の戦争関連の本とか、失敗の本質とかの本を見てそういう疑問がわいた。
>>325は日本人論が原因のひとつでないなら何が問題だと思うの?

327 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 08:45:29.06 ID:5PUAMR6U
それ話したらどうなるの

328 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 08:57:47.78 ID:3w62RV/h
>>325
> 今の日本社会はダメだーとか農耕民族がー狩猟民族がーとかの

↑↓これとこれが直接関係ない件w ズレてんなあ

> アンサイクロペディアの絵真に受けてそうな議論は定期的に沸くよね

329 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 09:06:06.82 ID:S+A8fOS9
>>326
俺が思うに都合の良い病気位にしか思われてないんじゃないかなあと思う。
言い訳にその障害名を持ち出してきて自分を正当化している、開き直ってるみたいな。

日本人に多い気がするんだが、自己責任論が過ぎるヤツいるじゃん?
その思想から来ている気がする。

330 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 09:06:57.54 ID:K7WpLHXo
>>327
nVw1p3Hvがどうしてそういった発言をしたか意図や考えが知りたかっただけ。
根性とか努力があればADHDもきっと治るだろうって思っている人間も少なくない。
自分は日本人論とかを当事者が知っておけば少しは生きやすくなるんじゃないかと思って発言した。

331 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 09:12:54.99 ID:3w62RV/h
まあそういう議論も過去に散々出た気がするよ
ADHDは今の日本じゃ非常に生きづらい障害だよなってことで結論出てる

問題なのは日本の宗教観というより、いわゆる世間様教ってやつだろう
神道自体は多神教でなんでもありだからほとんど関係ないし、基本的にはユルい
後から入り込んできた儒教とか仏教が日本で変化したやつは
確かにADHDには全然合わんけどな

332 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 09:27:52.81 ID:K7WpLHXo
>>331
その世間様ってのを祭ってる時点でそれは宗教になってるんだよ。
本当に日本が多神教だったら空気を読まないのも考えの一つとして受け入れられてるはず。
それに道徳や正義って何かを基準にしないとそもそも存在しないから多神教ではなく一神教に近い。

ここの関しては詳しくは山本七平の「「空気」の研究」って本とか見れば詳しく載ってるよ。
ADHDと本当に日本教が無関係なら努力や根性を原因とせずに、とっくの昔に身体障碍同様受け入れられてると思う。
だから避けにくい問題なんよ。

333 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 09:52:44.27 ID:nVw1p3Hv
>>330
発言の意図でいうなら、ひとつには「日本が」「現代が」とかって言うなら
ちゃんとソースありきで海外なり過去と比較をしないと無意味だろうなってところ
そういう面倒なプロセス踏まない与太話系日本人論って昔からあるけど

文脈なき「本質」って大概は「俺の意見」の言い換えになってしまうので
ほんとうは「俺が思う本質はいかなる文脈下での定義か」を掘り下げて
相対化しつつ考えた方がいいんじゃないかなあ思う
とくに障害にかんしては文脈や環境のないところには存在し得ない概念なのだし

334 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 10:06:41.73 ID:nVw1p3Hv
ちゃんと原著読んでないけど山本七平の「日本人は空気に流されて
客観的データに基づいた判断を行わない民族である」みたいな論旨が
客観的データの検証を求められない既成事実的空気そのものになりかかってるの
よくできた皮肉のようでわりとすき

335 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 12:53:36.97 ID:aNaEd6zX
論点逸れるが、日本が嫌なら外国行けばいいんだが、ADHDが住みにくくとも人間が住みやすい国だから、プラスマイナスゼロだろ。
あと世間が変わるより自分と置かれた環境を変えるほうが早い。

336 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 13:29:14.91 ID:MeMQ0z+q
>>335
そんなもんできないから困ってるんだろ
自殺するしかないよマジで
もう本当に死ぬのが一番なのかもしれない
周りに迷惑かけまくって、仕事でも恋愛でも学校でもはじめは期待されてもいつも失望されて、嫌われて
悩み過ぎて希死念慮にとらわれて、引きこもりなんて絶対になるつもりなんてなかったのにいつの間にかなってて
最近容姿もおかしくなってきたしいよいよ産業廃棄物だわ

337 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 13:47:39.15 ID:3w62RV/h
なんだまだ20代なのか?ガキくせーところで精神年齢止まってんだなあ
自意識過剰だし自分のことしか頭に無さそうだし
そんなちっさいことどうでもいいから、もう少し開き直って突き抜けて生きてみろよ
生きるのに必死なのは何もお前だけじゃないんだよ
あとたまにはもう少し誰かの為に頑張って生きてみろや
どうせ親やじいちゃんばあちゃんやペットや子供の看護介護とか
全然経験してないんだろ、甘いよ

338 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 13:55:52.63 ID:MeMQ0z+q
>>337
私から見るとあなた終わってるよ
よくそんな精神年齢低くて共感能力や想像力や計画性も皆無で他罰的で自己中で平気だね
ああだから平気なのか
うちのキチガイ親にそっくりだわ

339 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 13:56:35.53 ID:3w62RV/h
ただの甘ちゃんでしたとさ

┐(´∀`)┌ヤレヤレ

340 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 14:01:24.57 ID:Wm7XrKBg
私のために争わないで!

341 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 14:01:55.16 ID:MeMQ0z+q
うちのキチガイ親がADHD的要素やサイコパス的要素や毒親的要素があっても頭が悪くて考え無しで計画性皆無でも
のうのうと生きてるのは周りにどれだけ迷惑かけても平気だからだ
他人の気持ちが想像も理解もできず全てを周りのせいにして周りを犠牲にさせて生きてる
実の子供でも配偶者でも

342 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 14:06:16.83 ID:MeMQ0z+q
はっきり言って私もキチガイ親と同じように避妊やめて無責任に妊娠すりゃあキチガイ親のように生きては行けるだろう
でもそれは子供が私と同じ苦しみを味わう

343 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 14:21:45.47 ID:8jzSoKIf
発達は精神年齢6割って説どこかでみた。
自閉は自我が希薄と言われるけど、ADHDもそうだと思う。
少なくとも自分と周りのADHDはそうだ。

定型は思春期に葛藤して自我を確立して自分の道を決める。
ADHDは未来を思考するのが苦手だし、障害で道を選んでも選んでも挫折する。

やや誇張気味にADHDキャラを演じてるような人ときどき見かけるけど
そうやってアイデンティティの弱さを誤魔化してるんだろうなって思う。

344 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 14:24:10.77 ID:8jzSoKIf
>>341>>342
毒吐きはACスレ毒親スレでお願いします

345 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 14:31:42.11 ID:MeMQ0z+q
>>344
毒吐きじゃなくて>>337への返信なんで
337みたいなこと言われなきゃ言いませんでしたけどね
ADHD専用のスレじゃないと意味ないわけですがあるんでしょうか

346 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 14:50:53.98 ID:ONnTNf+R
時々、自分が甘えてるのか障害で出来ないのかわからなくなる
出来ないのなら出来ないなりに考えなきゃならんし甘えてるなら性根を直さなきゃならん
他人の定規はあてにならないから困った

347 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 14:58:13.66 ID:EVIm4Dl1
毒親連呼タイプは、ADHDじゃなくて愛着障害と人格障害とはよく言われるが

なにより毒の連鎖、その実例を見た気分で怖い。

348 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 17:59:26.17 ID:GcOxKMC1
電話で初診5千円くらいって聞いてたから7千円ちょい持ってったら
8千円と少しかかった…次回払うが、んー

あと院外処方ってクッソ高いんだね
同じ薬の内容で、750円だったのが1200円になってるし
次回いくらかかるんだろうか

尿検査・心電図・採血二本と、ケースワーカーさんと約30分と先生と約20分
ADHDの疑いが高いかな、年明けまで位に病名を探っていこうみたいな事言われた

349 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 18:18:01.86 ID:Wm7XrKBg
自立支援受ければ

350 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 19:18:28.17 ID:kHX3eu+x
>>346
1つ1つなぜ出来ないのかを考えたら?
障害のせいって言っても、障害による不注意のせいとか、色々と原因があるはず。

詳細書いて、いい解決策無いか2chのスレで聞いちゃうもの手。
生活工夫スレでそれ障害関係無い言われたら別の原因考えれば良い。

351 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 19:55:19.33 ID:YI/O3ng/
夕方になってくると頭の中ぐちゃぐちゃで、優先順位がつけられなくなる。
とりあえずこれだけやろうと手をつけると本当にこれをやるべきなのか?っていうものすごい不安感でまた他のものに手をつけて…っていうループにおちいる。
多分脳みそがそこで限界なんだろうけど、仕事は全く終わってなくてでも残業してると怒られるから泣く泣く切り上げないといけない。
やりたいことが出来なかったイライラと不安感と不甲斐なさと、その日あったちょっとしたことが全部押し寄せてきて涙が止まらなくなる。
最近この繰り返しで頭がおかしくなりそうだった。

今もあまり状況は変わらないけど、帰り道の●トールでミルクティー飲みながら明日やるべきことを書き出すようにしたら前よりも早く気持ちが落ち着くようになった。
前は家帰ってから寝るまでずっとパニックで涙が止まらなかったから、それに比べたらちょっとは前進した気がする。
何よりADHDの自分が今までやることリストなしで仕事やってた事自体無謀だったと思うし…
ほぼ毎日通ってるから出費はバカにならないけど心の平穏に払ってるお金だと思えば安いもんかなと。

長文チラ裏ごめん。自分がADHDって自覚することってやっぱり大きいなあと思って。

352 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 20:51:35.72 ID:zZpeLEpi
>>347
よく言われる?一部の素人が勝手に言ってるだけでしょ
医者が診断したことなんてない
ネットの素人が勝手に他人に認定してるのなんてネットの2ちゃんで誰にでも統失やアスペや躁鬱認定したり
お前は鬱病じゃない甘えだみたいに貶して優越感に浸りたい奴やただ誰でもいいから貶して説教したい奴も多い
リアルの医者の方が正解の確率高いわ普通に

そもそも家庭環境がいいADHDは親の理解や協力が得られるなら精神的にも肉体的にも全然負担軽いし
基本生活は実家に寄生してアルバイトコロコロすればいいだけなんだから悩むことなんてないと思うけどね
本当に相談が必要なのはADHDかつ家庭に頼れなくて自活しないといけない奴

353 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 21:13:26.84 ID:EVIm4Dl1
>>352
ADHDとBPDの鑑別、ADHDと愛着障害の誤診の話は医者から出てる
診断名変わった人の話も見かける

354 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 21:21:42.91 ID:ucmU6Rx1
>>353
2ちゃんで医師が診断してるわけがないだろ頭おかしいんじゃないか

355 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 21:31:13.50 ID:EVIm4Dl1
ここに書き込んでるのは医者か?素人か?そういうレベルの話がしたいのね
お察しするわ

356 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 21:34:44.82 ID:ONnTNf+R
>>355
あなたの頭のおかしさにお察しします
ADHDではなく別の障害をお持ちでは?
診断名変わると思うので別の医者にかかられると良いですよ

357 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 22:05:41.42 ID:nVw1p3Hv
2chでは「こいつむかつく」レベルの発言を相手に診断名のレッテル貼りして言おうとする人とか
「俺が言いたい」を「言われている」と言い換えるいじらしい努力とかが
容赦なく散見されるので基本優しい眼差しで見守るしかないのだと思います

358 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 22:13:17.56 ID:EVIm4Dl1
(いつものアスペっぽい人を別にして)
スマホとPC回線繋ぎ直しで複数人に見せかけても、ボキャブラリーと返答パターンが一緒だと一人に見えてしまうな

親に寄生できる人は悩むことないって考えたり、ACの歪みで自分の哀れさにしか焦点当てられないんだろうけど、もう毒親育ちどころか立派な毒の張本人だと思う

359 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 22:55:35.76 ID:GcOxKMC1
>>349
次言うわ、それより電話で伝えておいて次回申請できっかな?
月末に出ておいでってなったんだけどね

自援ナシ薬代込みで2000円かからなかった、前の病院がすげぇな
1分で終わる診察と希望のお薬出すだけで
患者がほぼ居なかったが

360 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 23:43:46.81 ID:uRbVMk5f
>>359
いいなその病院
そういう病院も必要だよね
安くて早くて希望の薬だけ出してくれるところも
ちょっと不眠症だったり、ちょっと鬱だったり
今まで慢性的に治療してきて要領わかってて、再発でわかってる薬だけでいいときなんかは便利だ

最初はじっくり診察してくれるとこ行かなきゃいけないかもしれないけど
1万円かかって高すぎて親にドン引きされて、その後治療させてもらえなかったし

361 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 23:48:50.14 ID:Wm7XrKBg
市販薬が保険適用されるみたいなニュースやってたな
スレチか

362 :優しい名無しさん:2015/12/01(火) 23:51:14.33 ID:GcOxKMC1
>>360
発達障害見てくれるとこなら、マジで良かったんだがな
言った薬と分量出してくれるし自立支援も早々に勧めてくれた

ただほぼ話しない、毎回「よく眠れてるね?」「働いてるね?」(最近数回は失業中です)
これで薬の処方箋だして院内で薬受け取る、待ち時間もなくクッソ早い
ただ治療には程遠く、薬漬けにして稼ぐ気マンマン

つか診断された人は毎月いくら払ってんの?
自立支援の有無も教えてくれ

363 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 00:25:16.76 ID:ScHpDULs
1500円

364 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 01:56:55.65 ID:opkfotdR
>>363
自立支援だよな?
今調べたら、ストラテラとコンサータってクッソ高いくてチビったぜ

これ一生飲むのか…あと失業中だが、仕事どうしよ
病院行くとしても平日だろ
あぁ、もうダメじゃねぇか、詰んだわ

365 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 02:04:52.75 ID:ku32ZUXP
>>348
ちゃんとした病院ってこんなに違うんだなあ。
5分診察だわ・・・
ストラテラ合わなかったから薬も睡眠薬しか出てないし

366 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 03:43:05.61 ID:locVPgoZ
みなさん免許は取れましたか?
私の普段の生活ぶりを鑑みるに、とても取れそうに無くて心配なんですが…

367 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 06:03:44.92 ID:pQ6Q+iKc
一ヶ月分出してもらって診察代1500円、ストラテラ120で12000円。
子のコンサータ18は診察代1700円で月3700円。
自立支援対象外。
お金きついけど薬止めたら生きていけない。

368 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 06:04:42.18 ID:ScHpDULs
通常の倍時間かかった

369 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 08:40:06.41 ID:jN0yfrSW
>>366
通いは苦労するから合宿オススメ

370 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 09:42:30.81 ID:begBzxhN
>>366
自分が運転できるタイプかどうか確認してから申し込んだ方がいいよ。
私は、時間とお金を多大に使ったあげく、だめなタイプだと思い知らされた。
協調運動と空間認知が壊滅、マルチタスク全くダメ、未治療で服薬してない、
これらが運転できない人に多いように思う。

371 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 10:39:37.87 ID:8zq5H76D
自立支援使って限度額の5000に毎月到達
自立支援使う前はだいたい月20000だったかな
病院変えるんだけど、そこだと限度額に到達しないかもしれない

免許は持ってない、事故起こす自信があるし、責任なんて取れない
ある程度便利な場所に住んでて電車時々バスで事足りる

372 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 10:44:13.31 ID:4/7AtJ6Z
クルマの話は都会住まいかどうかで全然違ってくるよね
田舎だと無きゃーまず話になんない
ただ都会でも若い男がクルマないと彼女とドライブってこともできなくて
若干辛いかなってのはまあわかる

373 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 10:46:59.29 ID:bS8v6y+p
運転免許は試しに取ってみるわけにいかないのがつらいね
自分も取ってから乗れないのがわかったタイプだけど、数十万かかったのはさすがに安くない

374 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 14:48:37.39 ID:nVm4HPn2
大学を2留したのをきっかけに病院行って今はコンサータだけ飲んでるけど、眠気でないし集中力は高まるしすごい効果を感じた
だけどこれって普通の人間では当たり前のことなんだな

375 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 15:45:53.23 ID:t8JQxMbk
いやーもうだめ
鬱が出てくるとすぐ死にたくなるから困る

376 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 15:55:07.77 ID:opkfotdR
>>367
キツすぎるな、やっぱ先生に相談してみよ自立支援
>>371
ずーっと、5千円もアレだが
まともな生活おくれるならアリですな、2万はムリほんとムリ

免許は中型二輪と普通持ってる
バイクはディスロックかけたまま(盗難防止のカギ)乗って何度も立ちゴケしたなぁ
車は取って8年くらい放置
仕事で乗り始めたが5年間無事故・無違反、だが頭おかしいレベルの方向音痴

377 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 16:14:16.13 ID:QRyM58u6
仕事ない
貧乏
病気
もう死んだ方がいい

378 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 16:21:53.70 ID:L4v7qphu
車がだめだからバイクをすすめたりする人って死ぬのを見たい人だよね

379 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 16:49:15.01 ID:SKLVnoST
何故死なないのか
死ぬ以外に解決方法はない

380 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 16:52:25.36 ID:P6LtY9nG
>>374
健常超ハイスペックじゃんずるくね?
はテラ飲み出して思ったなぁw

381 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 16:54:16.00 ID:SKLVnoST
こんな障害で生きていても仕方が無い
仕事がない
履歴書ボロボロなのを説明できない
ADHDで…なんで言う奴を誰が雇いたがるか
死ぬしかない

382 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 17:01:34.22 ID:P6LtY9nG
>>381
田舎行こうで
働き手足りなくてADHDの私が引くぐらいのアスペ正社員だらけだよw

383 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 17:05:08.57 ID:dujxApTs
>>382
うち田舎だけど田舎に仕事なんてないよ
月給12万とかでいいならあるけど、こんなんじゃ生きていけない

384 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 17:10:03.78 ID:P6LtY9nG
>>383
生活保護は?

385 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 17:12:51.35 ID:lbcrt0Zm
ちょっと前まで交通費込みで月給10万、今交通費抜きで月給12万の私に謝れ

386 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 17:19:55.79 ID:6yv6An+i
>>366
教習所内の運転は割と順調だったのに路上にでたら全然ダメだった。
別人みたいだと教官に言われた。

387 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 17:25:15.79 ID:opkfotdR
自立支援の診断書が高けぇ、5000円だって
でも今後の事を考えて申請しといた方がいいよな

明日行ってくるか、ぐう昨日初診で薬代込みで8000円払ったばっかりだっていうのに
ドンドンお金が消えてくぜぇ

388 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 17:25:58.36 ID:3YIbdoyO
>>366
田舎なので取らないと生活出来ない。

周りの予想を裏切ってストレート合格。
路上もなんとかなってる。
ライトのつけ忘れが多かったり、不注意はあるんだけどね。

389 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 20:24:47.61 ID:zuWw9cpn
>>369
ああ
これあるかも

おれは通いでとったが、ひどかったなさぼりが

390 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 20:30:54.07 ID:opkfotdR
オレも実技バックレすぎて怒られたな
仕舞いにゃ9ヶ月の強制退校寸前で卒業したし

実技・学科試験は共に一発
しかし路上での自転車追い越しで何度か轢こうとしてしまった、まぁコレは普通にあるよね

391 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 20:39:05.16 ID:ngMLzO/d
>>374
そうなんだよな。今のタイミングで気がついたら運が言いよ。うらやましい。
35で発覚した俺は気づいただけでも儲けもんと思って生きてる。

392 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 22:40:08.23 ID:FSF/pV3d
運転免許とれたけど、数年後更新しなくて失効した私が通りますよ、、、

393 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 23:13:59.56 ID:ht249akI
「生きる自信」の真実
生きていく自身がもてない・・
■社会人になったすぐの頃は、「私は、この仕事には向いていないよ。はぁ〜辛い。早く辞めて他の職に就きたい。」と思っていましたが、
転職してからは、「あぁ、私は、なんの仕事をしても上手くこなせない駄目人間なんだ。」ということが、だんだんとわかってきました。

世の中お金と言われる現代社会では、【上手く働けない → お金が入らない → 食べていけない → 生きていけない】です。
私はなんの仕事をしても辛い現実が現れる現状に、生きていく自信をもてずにいました。

「こんな毎日があと数十年も続くのか?」と思うと、
うつ病や病気にならず何十年も働き続ける自信も、生きていく自信も、もてずにいました。
それに・・このような時代であるため、私が定年を迎えるまで存続している企業なんて少なく、
つまり、そのうち10年後か20年後かわかりませんが、倒産し、私は無職となり、
もう転職するには遅い年齢になっているだろうに、そこから職探しをすることになる可能性もあることが、推測されました。

394 :優しい名無しさん:2015/12/02(水) 23:46:17.40 ID:hvBJT+7l
免許に関して、みなさま回答ありがとうございます。
私もマルチタスクが極端に苦手で、更にADHDのせいかとてもそそっかしくミスが多いので、免許はやめておこうと思います…。
名古屋なので、車が無くても何とか生きていけそうなので…
車好きなんだけどなぁ…

>>374
コンサータって効いてるうちは良いけど、切れるとすごく眠くならない?
予備校時代、夜になると必ず切れて、駅のベンチで寝ちゃってたよ…

395 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 00:00:23.64 ID:hV6f1Y9P
>>378
チャリバイク以上クルマ未満みたいな乗り物があればいいんだけどな
2人乗りバイクくらいで壁と屋根が付いた感じの軽い乗り物が欲しい

396 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 00:06:35.93 ID:Rh9fvvM5
>>395
それは昔から思ってた
なんで屋根付き自転車ってないんだろう

397 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 00:10:03.12 ID:1/wjU865
もう数年待てば超小型車が実用化されるんじゃない

398 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 00:25:42.68 ID:mVWD2TGJ
Virutue Bikeという乗り物がある

399 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 00:28:20.07 ID:mVWD2TGJ
会社名だった
Virutue Pedalist

400 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 00:34:10.93 ID:hrK1Ni/Q
どっかで見た気がして探したらあった
電動アシストでお値段たったの135万
http://topseller.jp/store/member/eproducts/zerotrike.html
http://topseller.jp/store/member/eproducts/zerotrike/zerotrike3100a01s.jpg

DIYの精神
http://2.bp.blogspot.com/_av-LZV7PMfY/S730oU81oHI/AAAAAAAAA_Q/0qjv6PtkPJY/s1600/DVC00208-729001.jpg

401 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 00:34:34.32 ID:TB1/MvTk
>>394
眠気はないけど疲労感はあるな
朝6時半に飲んで大体午後4時ぐらいになるとドッと疲れや虚しさがくる
まあ最近は慣れたのか主作用も副作用も少なくなってきたけどね

402 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 01:43:00.17 ID:+2uUHRLA
そういや、来年車検だわ
車の税金もくるし…県民税に健康保険

お仕事しなきゃ、でも診断確定してないし
つか雇用保険とかGAやら病院の書類が机に散乱してる、年金やらネット・携帯のも

ちゃんと片付けておけよ…

403 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 02:19:38.33 ID:13Bqpadb
部屋が汚い
片付けようとは思ってるのに、片付けられないまま15年が経った
薄汚れた服さえも捨てられない

404 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 02:22:11.58 ID:lI61dlVJ
>>401
マジか…
1年飲んでたけど副作用がひどくて、駅以外に家の床でも寝たりするようになったから飲むのやめたよ…
ストラテラにかえたけど全然効かねえw

405 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 02:44:55.08 ID:gFj9gztl
2ヶ月近くセイロンとして飲んできた紅茶葉がアールグレイだった
思い込みもここまでくるとやばいわ
買うときにアールグレイが売り切れだったからセイロン買ったはずだ
それで、セイロンってこんな味なんだと思いながら飲んできた
パッケージもちょいちょい見てたから、アールグレイだったら気が付くはずなんだが
でも購入履歴見るとダージリン1パックにセイロン改めアールグレイ2パック買ってるから、買ったときはアールグレイとして買ったのかもしれん
となると、手元に届くまでにセイロンだと思いこんでいたのか、早い段階でセイロンだと思いこむようになったのか
そういえば友人の結婚式の終了時間を集合時間と間違えたまま2ヶ月過ごしたこともあったな

406 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 08:52:31.98 ID:/4P4t/IW
>>405
そういうのあるある。勘違いを思い直す機能弱い。
言葉の概念と言葉自体の結びつきが弱い?
なんだろね。

407 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 09:14:44.42 ID:AP5CGuj/
>>406
同じく分かるw
微妙な勘違いして、したまんまな時あるよね
どんな思考回路でそうなるのか…なってる本人にも分からんわ

408 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 09:59:20.60 ID:R6Mym4Xn
全然説得力ないけど、車好きなら免許に挑戦してみるのは悪くないよ
取るのはできると思うし、歳取るほど免許取るのいろいろ難しくなるからやるなら今のうち
ただ、取れた後でやっぱり自分には向いてない…てなることがあるから、それだけは覚悟しておいてもらえるなら

409 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 10:42:53.92 ID:dc8pD6EW
>>408
癲癇の次に免許取得が禁止されるとしたら
発達障害のうち幾つかの基準に該当する者、ナルコ、軽度知的障害だと思う

中には運転できる者もいるが、できない者は
最低でも数十万の損失、下手したら人殺す

リスクについて何も語らず、素敵な人生が待ってるドリームみたいな無責任なこと言うな

410 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 10:46:14.35 ID:G6P65caa
うちの親もADHDだけど、運転うまい
何度か事故巻き込まれてるけど、事故起こしたことはなし
教習所とか通ってやってみて、無理だと思ったら諦めればいいんじゃない

411 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 10:55:03.05 ID:dc8pD6EW
安心を望むなら、貯金に挑戦してみるのは悪くないよ
安定を望むなら、地道に働くことに挑戦してみるのは悪くないよ
快適を望むなら、片ずけ断捨離習慣に挑戦してみるのは悪くないよ
健康を望むなら、規則正しい生活に挑戦してみるのは悪くないよ

そういう思考回路ができるのは定型です
ありがとうございました

412 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 10:56:20.25 ID:q6rR6Dhi
事故率が高いのもあるが運転の違反率のが高いんだよな
これは集中力のせいじゃなく性格の問題

413 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 11:22:50.14 ID:gFj9gztl
運転中に信号機の仕組みを考えはじめるようじゃ
運転に向いてないと言わざるを得ない

414 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 12:12:31.05 ID:hV6f1Y9P
>>409
認知症はそろそろ現実に規制が入りそうだし、そうした方がいいとも思うが
ナルコで事故ったって話も聞かないからなあ
軽度知的はそもそも学科で落ちて免許取れないだろうから除外かな
ごく軽度の単発なら運転能力自体に問題はないだろうし
性犯罪とか起こす方向のタイプじゃなきゃ、わりと人畜無害なんだよ軽度知的って

発達障害の中で問題があるとすれば注意力とかになるだろうけど
これも尺度というもんが明確でないから微妙なとこがある
習得期間中に一定以上アウトなことがあれば取れないよう基準を厳しくするとか
たぶんそのくらいしか出来ないだろう

415 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 12:44:52.37 ID:KGoFnds3
運転はそんなビビるもんじゃないよ

リラックスして怖がらなければ誰だって運転できる

ADHDの俺でも全然大丈夫

416 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 12:49:09.53 ID:dc8pD6EW
>>414
空間認知、協調運動、シングルタスク、視野の狭さ、これらが決定的
たしかに今の基準ではフィルタリングできないけど、知的、発達に多く分布してるでしょ
注意力はまだなんとかなる

417 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 12:51:29.65 ID:dc8pD6EW
>>415
リラックスして怖がらなければ、あなたは定型になれそうだね

418 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 12:56:31.54 ID:KGoFnds3
>>417
最初から出来ないやらないって思考だと無能のまま終わるよ

世間では60のババアでも運転できてんだから俺らにだって出来るだろ

419 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 13:04:42.65 ID:dc8pD6EW
>>418
やったから言ってるんですが?
相手が何歳だろうと定型脳と発達脳は同じようにはならないよ

60のババアでも落ち着いてるんだからあなたにもできる
60のババアでも慎重なんだからあなたにもできる

あなた定型でしょ

420 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 13:09:43.47 ID:KGoFnds3
>>419
診断済みADHDですよ

今年だけで三万キロは乗ってるから世間の平均の3倍以上は運転してる

無事故で車に擦り傷1つ付けてない

ADHDだからって運転できないなんて決めつけないで欲しいな。

421 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 13:17:47.98 ID:dc8pD6EW
>ADHDだからって運転できないなんて決めつけないで欲しいな。
どこにもそんなこと書いてませんが?
発達と知的に多く分布する症状として書いてるし、そんなことも知らずに診断済みとはビックリ
さらに定型例を出して発達にだって出来ると言ってしまえるなんて、発達として生きてきた人に見えない

422 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 13:20:09.54 ID:uv0fslLq
ADHDにも無能とそうでない奴がいるってだけ
そんで ID:dc8pD6EWは前者だったってだけだな
なんかメンタルにも欠陥ありそうだし

423 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 14:00:20.94 ID:v0N97ZOF
まぁ、誰でも免許取るときはビクビクしてるよ。
しかも、横で口を出されるとADHDはパニくる。
そこで挫折しちゃうのは構わないが、なんでもADHDのせいにすると前に進まないぞ。
早くに診断がついちゃうのも考えものだな。

俺も月に千以上は走っているが、首都高なんか走ってると定型?にもヤバい運転が多い。
いまは運転の補助をしてくれる機能も多いから、金で解決できるのなら、安全装置乗せまくるのも手だよ。

424 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 14:03:15.97 ID:EvYh5ihJ
>>421
人によるんでしょ
どっちもちょっとおかしいよ
というか君は知能に問題がありそうだね

425 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 14:03:17.27 ID:gFj9gztl
F1ドライバーって幾らで雇える?

426 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 15:45:54.83 ID:Mnt5lANn
ADHDとうつ病だと診断された
大学も行けなくなってきて留年の危機にある
ADHDだと言うと母親が発狂しそうだけど言わなきゃいけない
どうしよう

427 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 16:04:45.75 ID:Mnt5lANn
何でこんなこともできないの!?あんたなんか産まなきゃよかったって言われて家にいるのが家出してるから帰って母親に言うのが難しい
直接会って両親に説明するか父親にメールで伝えるか…
でも母親には会いたくない

428 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 16:38:22.66 ID:hV6f1Y9P
>>426>>427
そういう面倒な相手ならあえてADHDについては言わなくてもいいと思う
言える相手、言っても大丈夫な相手にだけ言っときな
会うと大変な相手だったら無理して会わなくていい
今はとにかく自分の心身を守ることだけを第一に考えなよ

429 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 16:39:06.13 ID:hV6f1Y9P
大学はもし可能なら休学かな
とにかく今はゆっくり休んで欲しい

430 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 17:48:36.37 ID:4drFz9ri
素朴な疑問だが、大学でADHDが精神病む理由ってなんだ?
高校時代より人間関係も希薄になるし、勉強もしなくていいし、かなり楽な期間だと思うんだが。
自己管理できなくてフェードアウトならありえそうだが、鬱になってるしな。

431 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 17:58:12.23 ID:Mnt5lANn
>>428
優しい言葉かけてくれてありがとう
診断が出てほっとしたところもあるからこれからどうするかゆっくり決めてみるよ
>>430
母親の過干渉、否定的な言葉が原因かもしれない

432 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 18:55:15.16 ID:hXZCv5bU
現役大学生 一年留年決まってるけど親にはADHDなこと言ってないわ
感づいてはいるのか基本自由にさせてくれてるけど・・・

433 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 19:02:13.21 ID:6c+1r0Cn
オッサン自立支援を申請してきたよ
5400円は痛いが、診断後にかかる薬の金額考えるとやむなし

今日はGA行く日だが、病院に行くだけで疲れてしまった
失業後は雨戸閉めてヒキこもってると
外に出るだけでなんか色々疲れる、ニート時代の昼夜逆転生活に戻ってるし

コレあれか、ウツかね

434 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 19:48:54.77 ID:hXZCv5bU
GAってなんだ…

435 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 19:57:03.38 ID:mVWD2TGJ
ガボン共和国

436 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 19:59:40.65 ID:6c+1r0Cn
>>434
ギャンブル依存の自助グループだよ
君は金銭管理は大丈夫かい?パチ/スロその他ギャンブルにハマると地獄だよ

大学時代に覚えてってケースは多くて
僕の通ってる所にも数人居るよ、まじめそうなのに悲惨な事になってる
付き合いでもギャンブルはダメだぜ

437 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 20:05:15.15 ID:R6Mym4Xn
>>409
ちゃんと語ってんだろ
ついでに言うと俺は上で免許取ったけど乗ってみてダメだったと書いた中の一人だ

438 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 20:06:07.83 ID:a6w8Sbj9
ギャンブルはやったらハマる自信があるわ

439 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 20:10:26.08 ID:6c+1r0Cn
ギャンブルだけはダメだ、絶対にだ
依存がハンパないし
何より衝動が抑え切れん、元々苦手だった金銭管理も相まって目も当てられん状況になる

対人関係の不安や、仕事のストレスが溜まりやすく発散の手段を知らないので
お手軽簡単どこにでもあるパチ屋に行ってしまうわけだよ

お前等行くなよ、絶対にだ

440 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 20:10:40.79 ID:R6Mym4Xn
基本的に自制心弱いからね。まあハマるだろうな
1ヶ所だけソシャゲのガチャにハマっちゃって結構な額を突っ込んでしまった
ようやく今飽きてきたんで、もう2度とそういうゲームは増やさないと思ってる。意味ないのわかってるし

441 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 20:21:33.27 ID:aNNTJGYT
>>431
ADHDと鬱は関連性がない
鬱は親の過干渉が原因だろうな
俺も同じような親持ってるからわかる
早いうちに親元から離れたほうがいいよ
世帯は別にして、逃げ道確保しておいたほうが精神的に楽

442 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 20:23:29.51 ID:/4P4t/IW
ギャンブルははまりそうだなあ。
でも、あんまり度胸ないからやらない。

株はちょっとはまってる。お金ふえるし勉強になる。

443 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 20:25:58.50 ID:R6Mym4Xn
よく株できるなあ
興味あったしお金増えたらなと思って手は出してみたけど、
こらえ性がないんで全然向いてなかったわw 普通に損したんで撤退。勉強にはなった

444 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 20:29:18.84 ID:6c+1r0Cn
FXが良いって聞いたことあるよ!!

445 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 20:51:43.66 ID:7yhrclH+
>>436
そういうのがあるのか知らんかった

引きこもり兼大学生なのでギャンブルするタネ金がないわ・・・

446 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 21:10:19.37 ID:wBOOhvLF
ギャンブルか
俺も知らん間に100万以上使ってて戦慄した
金の管理ができないって怖い。給料入るたびに通帳記帳しとけばよかったと後悔してる

447 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 21:14:20.44 ID:hV6f1Y9P
ギャンブルもそうだが、躁鬱ある人は特に株関係やめたほうがいい
躁転したときの突っ込み具合が非常に危険

精神科医でもあった「どくとるマンボウ」の北杜夫がつとに有名だが
日に何十回と取引を繰り返して、損益よりも手数料代の方で高くついてたとか
とにかくやることがメチャクチャ
特にハイになって、同じ精神科医&作家のなだいなだに電話した時の会話が傑作だった
うろ覚えだが
北「今の俺をどう思う」
なだ「どうみても躁状態じゃないか」
北「そうだろう、だが俺は治りたくないんだ!」

精神科医であってもここまで判断力を失うのだから本当に恐ろしいw

ほかにも(自殺してしまったけど)俳優の田宮二郎も
躁のときに怪しい事業や投機・儲け話に手を出しまくり、異常な金遣いで
経済的に困窮、家庭崩壊したことで有名
この人はちゃんと治療を受けようとしなかったみたいだけどな

448 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 22:07:17.66 ID:wBOOhvLF
>>447
俺の親父もうつ病で株やって退職金全部使い果たした事があったわ

金の管理できないと思ったら通帳記帳は必須
記帳せんでも履歴は銀行で見れるけど、記帳して金が何に使われたのか意識する事で
無計画な浪費を抑える事ができる

449 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 22:14:43.00 ID:6c+1r0Cn
スマホ持ちなら
お小遣い帳、もしくは家計簿アプリがいいかもね

僕は飽きて放置してるけど

450 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 22:24:18.11 ID:I9kYFIBf
>>449
同じくw

451 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 22:31:56.88 ID:hV6f1Y9P
>>448
退職金全部か・・・状況お察しするよ

自分はギャンブルこそやらないが、買い物依存気味なとこあるから他人事じゃない
余分なカネが無いせいで、かえってギャンブルに手を出さずに済んだかもしれんが
使い道に関しては常に親子喧嘩の火種でもあった
>>440と同様にソシャゲにハマったこともある(課金は少なめだが、無駄と言えば無駄だ)

ただ経済的自立への欲求と購買意欲は、鬱から復帰するための
モチベーションになってる部分もあったし、明らかに不要なもんまで買いまくるとか
買い物自体が目的になってるわけでもなかったんで、一概に悪いとも言い切れない
もう少し全体をきちんと見渡せるようになりたいとは思ってる

452 :優しい名無しさん:2015/12/03(木) 22:51:21.00 ID:0PRywS1I
>>336
出来ないのではなく、やらない
やろうともしない
ただそれだけのこと

その方が楽だし、人間楽な方に流される生き物だから理解は出来る

ただ、その思考や行動が生き辛い人生っていうレールを自分の手で敷くことになるんだけどね……

カッコ悪くても、もがけるうちはもがい方が良い

453 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 00:46:56.23 ID:k2yFb64P
>>430
自己管理できないって十分うつの原因になると思うけどな

高校と違って誰も怒ってくれないから、強い意志を持って毎朝授業に間に合うよう起きて服着て準備して家出ないといけないし
教科書やレジュメ配布のない授業は真面目に出席して聞いてないと詰むし
レポートも遅れずに出さないといけないし
サークルでもいろんな仕事を任されて連絡とったり管理したりしないといけないし
その他、面倒な手続きとか色々自分でやらないといけないし
人に頼るのが上手い人なら良いけど、ある種のADHDには無理ゲーだよ

454 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 01:04:07.55 ID:HKN19nvX
FXはやらないし、あんま度胸もないから、こつこつプラスになってるよ。
少ない稼ぎでちまちまやればそんな怖くないけどね。
株取引はADHDに向いてるって書いてある本もあったけど、人によるよね。

455 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 03:01:51.43 ID:BTIsOhmx
コンサータスレはあるけど、ストラテラは無いんだな
この2つってジェネリックってあんの?

初診の時に薬の事聞いたら先生が2つ薬の名前出して
オレがアレッ?って顔したら、ステラテラとコンサータって言い直してたけど

もしかして安いの認可されたんか

456 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 03:02:48.76 ID:BTIsOhmx
あっ、2つの薬の名前がステとコンじゃ無かったって意味ね

457 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 03:55:42.79 ID:25VhI7mc
ジェネリック無いよ

458 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 07:45:32.22 ID:nfGxyDx+
>>455
メチルフェニデートとアトモキセチンとか?
それなら一般名。

分類名だと中枢神経刺激薬とノルアドレナリン再取り込み阻害剤かな?

459 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 07:47:58.38 ID:nfGxyDx+
コンサータスレあるんだね。

ADHD新薬総合スレ16 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1446529237/

がストラテラの話題ばかりなのはそういうことか。

460 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 08:08:03.67 ID:6czda+TC
俺の知り合いもギャンブル依存になってたな
そして生活保護行きだが、今度はそっちに慣れて働こうとせず

精神疾患じゃないだからギャンブルやめられてんだから余裕で働けんだけどな。

461 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 08:58:36.04 ID:oC8o1jj1
>>459
元々そのスレは治験時代からのストラテラ専用スレで、認可後に
ADHD新薬関係なら何でもOKの総合スレに修正したんじゃなかったかな。
コンスレは認可後に独立して出来てたと思う。

462 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 09:12:08.16 ID:oC8o1jj1
>>460
ギャンブル依存も立派な精神疾患なんだけどな。
というか依存状態になると脳内物質の出方、感受性などが変わってしまって
元に戻らなくなる。発達障害と同様に、脳の機能障害と言える状態で
一生付き合う覚悟が要る。
だから(これは精神疾患から発達障害までよく直面する問題だが)
「気の持ちよう」だとか、このままじゃカネがなくなるとかの
負の因子でやめるってことは難しい。

今たまたまやめられてるのは生活保護で本人が追い詰められる状況にない
(&余分なカネがない)からってのがあるだろうけど
働いてそこそこ給料入ってくるようになったら、多分また手を出すよ。
だから変な話だけど、本人と周囲にとっては今のままの方がマシなのかも。

生活保護で働かずともそこそこ食えてしまう状態になると
働きに出にくくなるって問題は誰にでもあるけどな。
子供の進学で金が必要とか、何か強いモチベ(動機付け)が必要だろうが
その人の場合はギャンブルがそれに成りうるから難しい問題だな。

463 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 09:38:32.27 ID:2XeXDpP6
ADHDなせいかはわかんないけどギャンブルで身を潰すほどの行動力ないわ
それくらい行動力ある人は正直羨ましく思ってしまう
あ、年末ジャンボ買ってきます

464 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 09:41:22.60 ID:w3bkcZa1
>>403
亀だけど部屋の掃除はADHDでも結構どうにかできるようになる人いるから
やる気があるならいろいろやってみるといいかと
自分に合う方法探して、何らかの方法で習慣化するのがポイントで
漠然と思ってるだけだと10年経っても変わらない

465 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 09:52:30.11 ID:oC8o1jj1
>>403>>464
使い古しの服や鞄まで捨てにくくなったのは自分もあったけど
仕事があまりにも安定しない=これを捨ててしまったら、また酷く困窮した時に
着る服がないかもしれない、またいつでも買って増やせるだろうという自信や
確信が持てない、といった不安感から、モノを捨てにくくなってるというのはあると思う。

あとはADHDによくある「見えないモノは記憶から消えてる=無いのと同じ」
という特性から、しまいこんでる部分が記憶から消えてるだけで
実際には沢山持ってるのに過少に見積もってしまうクセがあり、
余計に不安で捨てられなくなる心理もあるかなと。

こういう場合は一度在庫を全部引っ張り出して全体を見渡すのが有効かもね。
(片付いてないと場所の確保が大変なのだがw)

466 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 10:39:41.60 ID:grQjoLnM
>>462>>465>>461
キチガイ荒らしニートのID:oC8o1jj1は毎日一日中張り付いて2ch警備員なんてしてる暇があるならいい加減就職でもしろよ

467 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 10:50:26.86 ID:/Zj8RP7V
>>462
ネット依存、スマホ依存は自分も含め定型も含めかなりが罹患してると思うんだが
一生止められないのか
解約したいがしたら支障がでるし、金がない時はやらなくてすむギャンブル依存や、
禁煙か喫煙の二択でOKなタバコ依存よりある意味タチが悪い

468 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 11:09:09.72 ID:SnIZAWrb
普段は友人として普通に接している連中相手でも、みんなで飯を食いに行く時とか特に壁を感じる

俺が「そろそろ行こうぜ」って言っても、みんな「うんそうだねー」って感じで
全然動き出さないけど、他の誰かが「行くか」って言うと動き出す

俺がいなくても何事も無いかのように進むけど、他の誰かが欠けてると
そいつに連絡取ったり待ったりする

俺以外の奴が財布を取りに行ったり便所行ったりするとみんなそれを待つけど、
俺が靴ひも結んでたりしてても完全無視でみんな先に行く
どの食堂に行くかという話で俺の案は採用されない

469 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 11:10:04.40 ID:SnIZAWrb
食べ始めるのはみんなが席につくまで待つのが基本だけど、俺が最後のときは
みんな既に食べ始めている

食後、普通は食器を全員が片付けるのを待ってから食堂を出るのだが、
俺が最後のときはみんな先に帰り始めている

470 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 11:10:32.82 ID:SnIZAWrb
横に並んで歩いている時、俺の両隣りが徐々に迫ってきて遂には俺は後ろへ
追いやられて、みんなの後ろをトボトボ歩く羽目になる

誰かが購買に寄るとみんなついていくが、俺が行くときは誰もついてこない

471 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 11:11:01.90 ID:SnIZAWrb
これらの行為は作為的なものではなく、無意識なものだと思う
みんなが特に俺への接し方に差をつけてるのではなく、
ただ俺の存在や影響力が薄すぎるだけなのだろう

472 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 11:32:52.39 ID:2XeXDpP6
自分は中学の時は↑みたいな感じだったけど今は逆だわ
今考えるとADHDは直接関係なくて、
他人に合わせなきゃって意識が強かったせいだと思う
合わせようとすると自分を出せなくなるから存在感が無くなっちゃうんだろう
無理に付き合わなくていいやって思ったり自分に会わせて欲しいと思ったらちゃんと言うなりするとよくなると思う

473 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 11:51:38.65 ID:w3bkcZa1
自分は見に行くサイトをある程度制限してるなあ。自主的にだから気が散ると破れるけど。
例えばニュースサイトでも、いろんなとこ見ると無限に時間がかかるけど、○○ってサイトだけは見てもいい、みたいに。
2ちゃんならいくつかの板だけにして、ニュー速みたいな永遠に時間使うとこは基本見ない
0にするのはすぐ無理になるから、その辺で妥協した。まずまず成果は出てるかな

474 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 12:55:35.87 ID:bpZXrmbo
俺は逆に周りを楽しませようと過剰に盛り上げ役をやるせいか、よく飲みに誘われる。
でも疲れるから行きたくない……。

475 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 14:00:18.92 ID:a3IpLomd
長文多すぎ

476 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 14:14:16.70 ID:oC8o1jj1
長文読めるようになるまで頑張れ

477 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 15:42:58.50 ID:ToCl5H9X
日記じゃないんだから、人に読まれることを意識して文章を削ったほうがいいな。
全部を吐き出すように一度に書こうとするから、長くて内容がまとまらなくなる。
レスがあったら、内容を反映させて続きを書く。無ければ誰も興味がない話題なので書くのを止める。

478 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 15:54:20.65 ID:lbOAvzs7
>>362
自立支援有りで月に1万円くらい。
1回の内訳は診察代が520円、薬がストラテラと睡眠薬、抗不安薬で2000円弱。

479 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 16:09:41.63 ID:AkUt2piw
>>466
なんか本当に凄い張り付いてるよねその人…
変な所で喧嘩売ったり変な長文語りずっとしてるし2ちゃんに入り浸り過ぎてて怖い

ID:oC8o1jj1
ID:hV6f1Y9P
ID:4/7AtJ6Z
ID:3w62RV/h
ID:KsndZket

480 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 16:21:24.41 ID:oC8o1jj1
>>479
948 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2015/12/04(金) 11:13:05.31 ID:cZN4mGay [2/2]
昨日一昨日のIDは?

949 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2015/12/04(金) 11:30:03.71 ID:7FSfTjw8
ID:oC8o1jj1
ID:hV6f1Y9P
ID:4/7AtJ6Z
ID:3w62RV/h
ID:KsndZket

952 返信:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2015/12/04(金) 15:04:43.58 ID:XbxOIE7u
>>951
>>949に貼られてるIDはお前じゃん
自分のキチガイニートな荒らし行為がバレたからって、IDまとめた人になすりつけかよ
最近荒らしてるのお前じゃん

955 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2015/12/04(金) 16:03:20.97 ID:QbUXiVdS
>>949
なんか本当に凄い張り付いてるよねその人…
変な所で喧嘩売ったり変な長文語りずっとしてるし2ちゃんに入り浸り過ぎてて怖い

481 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 16:29:41.18 ID:sTCJTee8
>>366
運転適性でE4って出たけど取れたよ。日本で一番厳しいと言われてる埼玉で。

教習所は1時間オーバーしたけど、別の教官とやった時に「え?出来てるじゃん。(前の時間の教官が)何でダメにしたのか分からん」って言われたっけ。
1段階、仮免、卒業試験、免許センターと全部1回でクリア出来た。

482 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 16:30:52.53 ID:Sw1rM6Nv
>>480
お前何故毎日一日中暴れてる?
何故そんなに元気なのに就職しないんだ?

483 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 17:17:25.54 ID:gFnM+XoJ
発達界のリーダーたち
http://i.imgur.com/uOdsGXJ.jpg

484 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 17:21:05.75 ID:F0qyuSmJ
誰ひとりとして知らんけど何そいつら

485 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 17:51:21.62 ID:nr0H1glm
ジャニーズと乃木坂46

486 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 20:31:58.73 ID:cbksFLkp
人並みの宝くじくらい依存じゃなく一般常識で許される範囲だろ
金のやりくりしてまでってなら依存だろうけど
あ、僕も宝くじ買いまーす

487 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 23:20:37.81 ID:BTIsOhmx
>>478
週イチで通ってんのか
効く?ストラテラは

多動無いからADDになんのかね、正式な診断はまだ先なんだが
どっちのお薬になるのやら

今は雨戸閉めて1日中布団の中
惨めだぜギャンブル依存も治る気配ないし、誰からも必要とされてない感がスゴイもう消えてなくなりたい

488 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 23:21:53.95 ID:M8lrNVRD
うんちもれるにゃあああああああああああ

489 :優しい名無しさん:2015/12/04(金) 23:24:13.74 ID:LsSjLVNj
>>488
ちゃんと砂掛けとけよ

490 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 00:04:45.45 ID:KlTR1YO2
煽りでも何でもなく、惨めだよなあ
積極的に死にたいわけじゃないが、生まれて来なけりゃ良かったのにね

491 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 00:09:43.01 ID:HgC99G3T
だなぁ、オッサンになってから診断受けても
もうどうすればいいか分からん

ギャンブル漬けで金もないし、友達も居ねぇ
お前らともだち居る?つーか3人以上居ると会話についてけない

お薬飲むと変わるのかね、それとも習慣を変えればイケるのか

492 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 00:11:39.60 ID:zO4lkPZR
知らね
死にたいなら1人で勝手に死んでろよ
ただネガりたいだけの奴とか正直ウザイわ

493 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 00:13:38.77 ID:zO4lkPZR
>>491
安価付けてなかった
>>492はおっさんに対してじゃないわスマン

494 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 00:15:30.67 ID:HgC99G3T
オイオイ〜、やめてくれよ〜
自殺するところだったぞ

495 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 00:26:50.86 ID:kypgrYgV
宝くじなんか買っても発表時期なんて覚えてらんねーし、番号合わせなんてめんどくさすぎだわ。
金もらえてもやりたくねえ。

496 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 00:31:06.75 ID:y+WqmRVP
>>492
同意。オッサンであれ誰であれ。

専門的な情報交換→メンタルヘルス
馴れ合い→メンヘルサロン
これも使いわけてくれ。
>>491で自分で言ってるように、当事者外が入りづらい

497 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 00:36:53.62 ID:HgC99G3T
>>496
本人オレに対してじゃないって否定してるぜ!ところで薬何飲んでるんだい
効き目とか教えてくれ

あとアレだ、人と話すときに気をつけてる事あればソレも

498 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 01:18:39.97 ID:KlTR1YO2
2行ボヤくのも許されないなら無関係なの全部叩いてくれよ

499 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 02:13:56.84 ID:0nYIVT9L
>>495
店持ってきゃ、機械にかけて当たり外れをすぐ判定してもらえるよ
自分で見るより確実

>>496
最近そこ勘違いしてる奴いるよな

500 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 13:45:08.78 ID:y3Y1aX/D
>>366
25歳までなら延長無料で卒業保証つきの合宿で、二週間のところを二ヶ月かけて取った
運転はしてない
田舎なんで免許がないと変な目で見られるため取っただけ
対外的には睡眠障害で眠剤を飲んでるので運転できない事になってる

501 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 18:37:41.32 ID:AEMKTNCs
最近adhd疑い診断を受けて、ストラテラを服用することになりました。
wais-3の結果は、言語性、動作性共に問題水準ではなかったが、
語音整列だけやたら低かった。(5点)
報告書のコメントは、ワーキングメモリーが弱いとのこと。
何か鍛えるのによい方法はありませんか?

主な困りごとは、仕事の段取りが非常に苦手。何かをやっているときに途中で別のことが入ると、前やっていたことを忘れてしまう。(なので邪魔されると内心腹が立つ)
指示が長いと内容をまとめきれない。
打ち合わせで話している内容が、その時その時は理解しててもあとから振り返るとよくわからないことが多い。
ものを考えるときに考慮することの数がが一定レベルを越えると、考えが全くにまとまらなくなる。。。等々。

502 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 18:51:46.75 ID:oDAU+WXL
>>501
自分も先週受けてワーキングメモリが駄目だってことがわかったから、いろいろ調べて鬼トレっていうのをやり始めた

薬飲んで好奇心無くなったから飲むのやめた人っていますか?

503 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 18:53:07.95 ID:AEMKTNCs
あと、取りかかりが病的に遅い。
やらないとやらないとと思っていてもなぜか他のことをやってしまい
気がついたら深夜3時というパターンが度々ある。

504 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 19:25:44.80 ID:H/iL8xsq
医師から部屋が汚くて片付け出来ないなら保健所に相談しろって言われたけど、そんなの保健所の管轄外だよな?
便利屋の領分であって。

505 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 19:34:47.73 ID:0nYIVT9L
意味分からんw
何故保健所・・・w

506 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 19:38:33.68 ID:c0JW0+cy
部屋が汚い=検疫が必要なレベル

507 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 19:42:30.70 ID:Iqm+ZaSo
>>504>>505
ゴミ屋敷は保健所の管轄
精神科医も月1か週1で居て申し込めば面談してくれる

508 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 20:03:55.87 ID:AEMKTNCs
鬼トレか。調べてみるよ。ありがとう

509 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 21:43:59.86 ID:smxJyVlX
仕事すれば現在状況も変わるって思ったけど、何も変わらなかった
覚えるのが人一倍遅くて、見た目的にもやっぱり弱そうだって分かるんだね
何人かに嫌われてるのが分かる
とてもじゃないけど、もう限界。転職してもこうだと思うから意味がない
結婚して、子供産んで、家庭を持つ事も憧れだったけど
発達障害である以上どう逆立ちしても無理なのがわかった
社会に不必要で苦しいだけの人生なんて辛い
一足先に行く

510 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 21:51:59.72 ID:HgC99G3T
縦読みしてしまった

511 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 23:19:29.08 ID:PsKUm3SE
>>481,500
人によりけりといったところなんですね。
通学型の教習所に通い、ダメだったときは潔く諦めようと思っています。

512 :優しい名無しさん:2015/12/05(土) 23:36:21.27 ID:5C3pDscm
今まで通ってた病院はコンサータかストラテラどちらかだったんだけど、違う病院にしたら併用させてくれた
効くといいな

513 :優しい名無しさん:2015/12/06(日) 01:07:00.28 ID:Kg7y48KB
ストラテラ自分は効くまでに半年ちょいぐらい掛かったから、長い目で見た方がいい
効きだしたらナシの生活は有り得ない
頭の冴えが天と地ほど違う

514 :優しい名無しさん:2015/12/06(日) 01:19:30.55 ID:dHJmZsim
このモヤモヤした霧が晴れるの?

小説をボーっと読む分には、自分のペースなので良いんだが
提出する書類に目を通し
なおかつ理解しながら作業するのがすごく苦痛

頭の中で整理できないで、イライラMAX
途中声でもかけられ中断しかけるとブチキレてしまう

515 :優しい名無しさん:2015/12/06(日) 02:06:37.99 ID:ciyeyVSO
>>507
本当だったんだ!?
ありがとう。

516 :優しい名無しさん:2015/12/06(日) 02:29:14.88 ID:p9W3Tl+R
僕も部屋の掃除はしてないな、半年くらいか
明日しよう今度しようと
結局いつまで経ってもしやしない、数年前までは半年に一度クッソやる気になる時あったが

今は何する気力がない

517 :優しい名無しさん:2015/12/06(日) 06:41:23.12 ID:dZklNgJG
ADHDって睡眠リズム乱れやすいの?
今日は資格試験だけど3日前からリズム崩れて全然眠れなかった
徹夜に近い形で睡眠時間をずらしたのに、ものすごい目が冴えてる

518 :優しい名無しさん:2015/12/06(日) 06:51:56.77 ID:gg3njei1
ADHDって好きなことハマったことだけは熱中するし(但し長続きはしにくい)
極度に追い詰められた時、誰かの生死がかかわるとかの緊急事態とかも同じだけど
熱中あるいはケツに火着火モードに入ると、なかなか眠気が来なかったりするよ
(これのせいで双極性障害と間違われやすかったりするが)

統計データがどうなってるか詳しくは知らないけど、睡眠相後退症候群とかの
睡眠リズム障害になりやすい傾向は示唆されてたと思う

519 :優しい名無しさん:2015/12/06(日) 10:35:54.99 ID:gXmkFLGL
自分はストラテラ飲み初めて寝起きが凄く良くなったけど、朝食後に飲むと2時間後くらいに眠気が襲ってくる

520 :優しい名無しさん:2015/12/06(日) 10:47:55.83 ID:iHBfmdIm
>>516
コンサータ飲んでもさっぱりそれは改善されない。

521 :優しい名無しさん:2015/12/06(日) 10:56:51.73 ID:dZklNgJG
>>518
やっぱり乱れやすいのか
試験勉強してても当日のコンディションがベストじゃないと損した気分だわ

522 :優しい名無しさん:2015/12/06(日) 14:06:20.95 ID:OK8A11PE
生きたくても生きれないやつだっているんだ。その人達の分も生きろ

523 :優しい名無しさん:2015/12/06(日) 14:40:05.86 ID:Kg7y48KB
>>519
副作用に眠気もあったはず

524 :優しい名無しさん:2015/12/06(日) 14:53:18.54 ID:OK8A11PE
ストラテラはデメリット多いよね

525 :優しい名無しさん:2015/12/06(日) 17:45:49.56 ID:etjzU9ZE
>>487
かれこれ一年半ストラテラ飲んでるが、自分で効果は感じられないなあ。親に聞いてみても特に変化した様に思わないと言われたし。

医者が言うには、「どうしてかはまだ解明されていないが、変化を自覚出来ない。でも他人が見ると劇的に変わっているんだよ。」だとさ。

ただ、教習所の教官には「先週の教習に比べて、良く周りを見ることが出来てる。この間とは雲泥の差だ。」と言われ、久々に会った元カノには「何か落ち着いた様に見える。」と言われた。

526 :優しい名無しさん:2015/12/06(日) 17:47:42.95 ID:etjzU9ZE
>>487
病院には週一で通ってるよ。
ADHDより、睡眠障害のが酷くてね。。最近また睡眠が浅くなってきちゃってさ。

527 :優しい名無しさん:2015/12/06(日) 19:47:33.23 ID:ab3UjfzD
アメブロ
発達見聞録「けったいな奴ら」発達障害者から発達傾向者までの思い出ばなし
http://ameblo.jp/2013-01kusai/
これは発達界の瓦版www

登場人物の面々の画像www
http://i.imgur.com/AXQ43CL.jpg

528 :優しい名無しさん:2015/12/06(日) 20:13:18.28 ID:fIrYE7uv
障害による弊害をカミングアウトした方がいいか
(迷惑をかける事項をあらかじめ伝えておく)
しない方がいいか
(目先の利益選んでしまうADHD性で休んだりしてる、
工夫でマシになるのに免罪符?)
いつも悩む。そして結局しないで工夫する。

カミングアウトと言っても
ただの病名告白は、知らない人には説明めんどくさすぎるし、
かなりの偏見招くし、自己顕示にもなりかねないし、したくない。

むつかしいね。

529 :優しい名無しさん:2015/12/06(日) 21:01:38.98 ID:qjoN4bhC
ストラテラ飲んでから好きだった映画を見る気がしなくなったんだけど普通なの?

530 :優しい名無しさん:2015/12/06(日) 21:32:38.96 ID:uvGTUqU8
>>528
言わなくて良いと思う。
良くも悪くも色眼鏡で見られて、どちらにしてもストレス溜まるし。

>>529
映画は分からんけど、毎日の様にAV見てオナニーしてたのにめっきり減ったわ。

531 :優しい名無しさん:2015/12/07(月) 00:00:18.47 ID:eya/QLMH
>>529
単純にADHD特有の飽きが来ただけでは
今までハマっていたものにある日ふっつり興味が湧かなくなる事はたまにある

>>530
性欲減退はしてないなぁ
まぁ私が女だからっていうのもあるのかもだけど
男性は薬でなりやすいらしいしねぇ

532 :優しい名無しさん:2015/12/07(月) 00:40:11.94 ID:fpS2V2c5
>>528
いくら障害といっても自閉ほどは理解得られにくい性質のものだから
カムアウトしたところで周囲の目が優しくなることはあまり無いと思ったほうがいい
障害だと分かっていても、やはりどうしても怠け者との区別付けがたいとこあるし
ひとえに言う相手次第だろう

533 :優しい名無しさん:2015/12/07(月) 02:44:44.34 ID:LmEHHwIG
そうなんだよね。
怠けてるだけ〜って思われるのは仕方ないところもある。
脳の機能の障害っていっても、人によって原因細かく違う感じしない?
その原因医者で詳しく探るレベルの治療じゃないしなあ。
曖昧なんだよね。診断も。
いつももやっとする。自分の頭くわしくしらべたいよ。

534 :優しい名無しさん:2015/12/07(月) 10:51:29.86 ID:7dZmDkBU
自宅だとレポートが出来ない
というか今、絶賛何もしたくない病だわ…
コンサータ効いてるかもよくわかんない…

535 :優しい名無しさん:2015/12/07(月) 11:40:12.20 ID:mSE0gcrI
コンサータとストラテラで部屋が綺麗になった。テレビも集中できる。→ひきこもりに…。

536 :優しい名無しさん:2015/12/07(月) 13:11:19.79 ID:ueLVAw+V
>>454
おれ株やっててそこそこだよ
ただ関連書籍は50冊くらい読んでるし、blogもよむし、記録もつけているくらい頑張っている
ADHD関係なく95%は継続して利益出せないというので厳しい世界

537 :優しい名無しさん:2015/12/07(月) 14:43:45.08 ID:304XFFQa
ADHDとは関係ない逃げ癖、怠け癖もあるからどうしようもない…

538 :優しい名無しさん:2015/12/07(月) 15:01:39.14 ID:6/ncC3+a
逃げ癖怠け癖もADHDに共通する癖みたいなものじゃなかったっけ?
ADHDとは直接関係なくても、鬱傾向の人が多いわけで、
逃げ癖もそういう相関関係はあったようななかったような
俺もかなりいろんなこと後回しにしてる
売ろうと思って売ってないPCパーツだらけ
エンジンかかると簡単に片付くのだが

539 :優しい名無しさん:2015/12/07(月) 16:02:35.46 ID:Mv4cas+R
>>533
そのもやっと感わかる
原因究明研究室じゃなく困りごと解決室なんだな〜って
症状が改善しだしてからやっと理解した
ADHD遺伝子はいくつも発見されてるのにね

540 :優しい名無しさん:2015/12/07(月) 17:06:59.76 ID:8y1hpCFo
ADHDって一括りにされてるけど損傷があったり未発達な部位はバラバラなんだと思うよ
だから薬が効いたり効かなかったり、症状にもバラツキが出るんだと思う
私は2000gちょいの未熟児だったせいで脳が上手く発達し切れなくてADHDになったんだろうね、と先生に言われたけど
それが実際なった原因かもはっきり分からないしねぇ...

541 :優しい名無しさん:2015/12/07(月) 17:11:22.05 ID:5h73zfRI
ADHDは脳血流を光トポグラフィーで8割判別できるみたいだから
特徴あるのは一部だろう

542 :優しい名無しさん:2015/12/07(月) 17:53:35.32 ID:o+IpTnJN
何その光属性魔法みたいなのは

543 :優しい名無しさん:2015/12/07(月) 17:59:15.81 ID:6/ncC3+a
指にLED懐中電灯の強い光を当てると血管の赤みが透けて見えるだろ
LEDの何万倍も強い光を頭にあてることで、頭の血流を透かして見るんだよ

544 :優しい名無しさん:2015/12/07(月) 18:06:52.13 ID:o+IpTnJN
知ってる

545 :優しい名無しさん:2015/12/07(月) 18:23:34.78 ID:eya/QLMH
\  ヽ  |   /  /
 \ ヽ  |  /  /
\         /

_ 光トポグラフィー! _
    / ̄\
―   | ^o^ |   ―
    \_/
 ̄          ̄
/         \
 /  /   |  ヽ \
/  /  |   ヽ   \

こうですか分かりません

546 :優しい名無しさん:2015/12/07(月) 18:24:10.48 ID:VcuPdAnS
自分は躁鬱併発なんだけど、ちゃんと別の異常として見えるのかな

鬱を光トポグラフィーでみるって言ってるクリニックあるよね

547 :優しい名無しさん:2015/12/07(月) 20:52:55.22 ID:uBivNUvw
うんち漏れるにゃ

548 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 00:51:29.44 ID:qQ6xVqic
目で見た物の記憶 っていうのかな、文字とか言葉とか、
目に映る物のの状態 がまったく意識にのこらなくて仕事がミスばっかりでつらいんだけど、
何か対策や訓練方法はないですか?
目に映ってはいるんだけど それをちゃんと見てはいけない 、という状態をどうにかしなおしたいんですけど 何かいい方法ない。でしょうかね 記憶力自体も悪い方なんですけど 。。人の話とかなかなかありません。
緊張してるからか、集中してないからかわ
からないです同じ経験のある方がよろしくお願いします。
寝てしまったらごめんなさい。
明日返事します。
ちゃんと見る事って意識しないけど難しいね。

549 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 01:11:56.63 ID:GpKdDGzI
3DSの鬼トレ

550 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 01:55:32.57 ID:nfuvvp+T
これはアスペですか?ADHDですか?それとも別の病気ですか?

・前々から気になっていた事が話題に出たら流れを遮ってそれをすぐに質問してしまう。そんで発言した直後におかしなことを言ったと気付く。最近では踏みとどまる事もできるが、普通の人は理性を働かさなくても、おそらく喋らない?
・忘れ物をする。部屋が汚い。時間を守らない。
・継続して何かをやれない。読書とか中途半端に読まなくなった本が多い。日常的な習慣が少ない。
・けどダイエットとかは一応できてる。
・グループで意見を出し合ったりする時に自分の意見が通らないと不満が溜まる。しかも、どうでも良いことに固執する。
・例えばグループの名前を考えると時に前日くらいからそれについてメチャクチャ考えて、一人で頭の中で議論して考え続けた挙句たどり着いた答えをポンと出す。
他のメンバーを置いてけぼりにして考えた答えを出す。当然、そこに至るまでの経緯をメンバーは知らないし説明するのが長くなるから説明するのが面倒になる。
・メンバーで話し合うよりも、こうやって一人で考えて脳内議論をする方が好きだし良いアイデアが生まれる。
・こういう性格だからメンバーの意見をまとめるような立場に向いてない。メンバーの傾きかけた総意よりも自分の意見を優先させてしまうから。
・一応理性を働かせて良きまとめ役として、メンバーの総意に与して自分の意見を押し殺してみるけどそこに抵抗感はある。
・意見を言うのは好き。
・基本一人が好きで店員との会話とか苦手。
・というか中身のない雑談が苦手。時間がもったいなく感じてしまう。全くできなくはないけど、死ぬほどつまらない。
・あと他人と笑いのツボが違う。例えば誰かが言葉を噛んで場が笑いに包まれたりする時に微塵も面白さを感じない。面白いと紹介された動画も全然笑えない事が多い。
・あとグループの中のキャラを演じるのが嫌い。これもできなくはないし、昔は普通にこなしてたけど、段々とそれが幼稚に感じるようになって、グループの中で求められるキャラを必死に演じるのがピエロみたいで滑稽に思えてくる。

551 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 01:57:03.83 ID:nfuvvp+T
・このレスでも分かる通り、文面での会話は長文が基本。長すぎるとよく言われる。
・気軽なジョークみたいのが嫌い。おちゃらけた感じが嫌いで、作るもの、書くもの全てが生真面目。小説とか漫画、映画も全部シリアスなもんが好きで、コメディタッチのもんが嫌い。
・あと関係あるのか知らんけどホラー関係に異常に強い。お化け屋敷とか暗い夜道とかで恐怖を感じる事がほとんどない。
マジで言ってるのかリアクションとしてオーバーにやってるのか知らないけど周りの人間が「怖い怖い」言ってるのを冷静に見てしまう時がよくある。
・あと高所で怖いと思った事も一度もない。子供の頃から。
・これも関係あんのか知らないけど、その代わりなのか虫は異常に嫌い。
・部屋を飛んでた虫が友達のコップに入ったからそのまま窓から投げ捨てたら驚かれた。ぶっちゃけこれは驚かれるのは分かってたけど面白そうだからやっただけ。こういう事をよくやるからキチガイみたいに思われてる
・おかしいと思われる事は分かった上でやってる。ただ本気でキレられるような事はしないようにしてる。どうせキレられないだろうという基準に合わせてやってる
・さっき言ったように、友達が噛んだ時やドジした時は全く無表情だけど、こういう事して一人で爆笑してる事が多い。
・多分怒りっぽいと思う。プライドが異常に高い。もちろんそれは抑える事はできる。
・完璧主義
・あんま一つのことに熱中できる性格じゃないけど拘りは強い。例えば基本、外来語は使わず漢字だけの文章を書く。
・古いもの好き。新しいもの嫌い。趣味趣向は古臭くて古典的だと思う。
・近くにいてお互い心を開いてる極少数の人間にマイルールや思想を押し付けてしまう。
しかし、会う人間全員にマイルールを押し付けられるわけがないから、0か100で考えて押し付ける事のできないと判断した相手(知り合いのほとんどがこれに当てはまる)には心を開かず表面的な関係に終始する。
・あと家庭環境が異常だった。そのせいか小学生時代から同性の友達に対して依存的だった。
・子供の頃からいわゆる「同年代の子供と仲良くできない」性格でおっさん教師とかと話す方が好きだった。

552 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 02:03:32.55 ID:mEdsUuXr
・その中で特に困っていて誰かに改善を手伝って貰う必要のあることは何ですか?
・その困っていることについて具体的に(例えばどんな損害がどのくらいの頻度であったか、
または気分や自己イメージ、人間関係にどんな影響があるか、
そういう傾向はいつからあるか、他人にはどう言われるか、など)整理しましょう
・その解決のために月々数千円払って精神科のお客さんになる必要がありそうですか?

あたりについて検討した上で必要そうなら精神科にGO
自己申告には偏りがあるだろうし読んでないけどごめんね

553 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 02:09:00.09 ID:zY/Goxg+
>>551
文面から察して診断するのは失礼だから遠慮したいけど、困り感があるなら
専門医の所へ診察に行った方が良い
と思う。
0か100かでしか物事を判断出来ないのは発達障害にはよくあることだって主治医にも言われた。
ここのスレではASDやアスペが比較的
馬鹿にされてるけど、きちんと検査して自分の特性を理解することから始めるのは悪いことじゃないと思うので。
親近感は湧かないけど、自分も似たような感じだ。

554 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 02:20:20.03 ID:EPVVJ6uk
強迫障害、愛着障害、自閉‥
色々ごちゃまざってる感じはあるよね

555 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 02:25:38.22 ID:GpKdDGzI
>>551
ADHDアスペ併発臭いけど素人に聞かないで発達診てくれる病院に予約しとこ
年末年始は糖質さんと鬱さんが調子悪くなりやすいので検査は来年になるかも

556 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 02:27:32.28 ID:Jr1iE/TZ
>>550-551
こうやってだらだら書いて「判定してください!」っていう
自己中心的なのも特徴と言えば特徴かもな

うつもあいまって、もう医者を5回もすっぽかしてる
何度も電話かけるのきついし、予定取っといてもらってるのに申し訳ない
だが体動かん 実にくずである

557 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 02:33:30.34 ID:nfuvvp+T
>>552
一応精神科には5、6年ほど前に行ったことあるんですけど正常でした
発達障害って後天的になることってあるんですか?
ちなみにその時も発達障害関連を疑って行きました

558 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 02:33:31.90 ID:GpKdDGzI
予約すっぽかすとか大迷惑よ

559 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 02:36:13.10 ID:GpKdDGzI
>>557
後天性は無い
発達は皆先天性
双極U型とかじゃないの?

560 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 03:01:55.59 ID:GWkcyBvO
ストラテラを半年飲んでも改善しないから、本当にadhdなの?って気がしてきた
私はただ怠惰な性格でふつーに頭の回転が悪いのかも…
診断も自分からいったし、質問に○つけるだけで診断されたし…
気づいてないだけで実は効いてるのかなぁ?
薬止めてみないとわからん

561 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 07:31:01.34 ID:9Fv7vWq9
>>557
アスペぽさもADHDぽさもあるけど、そうじゃないエピソードが多いです。
後天的にはならないし、なにか違う病気っぽいですね。
躁っぽさとか感じるんだけど、発達以外は詳しくないから分かんない。

562 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 07:31:01.48 ID:MYURoYyr
ものすげー付き合いにくそうだな。

しかし、時間守れなくて忘れ物多くてやりとげられないのに完璧主義っておかしくないか。

563 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 07:32:12.29 ID:9Fv7vWq9
>>560
ADHDはみんな薬が効くわけじゃないですよ?
薬が効かないと病院では対処法がないみたいみたいですが。

564 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 08:29:21.17 ID:qQ6xVqic
短期記憶とワーキングメモリ

565 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 09:01:44.67 ID:CbQ/YDUf
>>557
個性が本人に不利益をもたらしてしまう感じがないし
知能の低い部分がある凸凹タイプというより、
知能は全体的に普通〜高めタイプで
家庭環境の異常というのが影響してそうな印象を受けた

566 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 09:14:39.13 ID:i12jQkfA
>>548とかってADHDじゃなくて軽度知的っぽいんだけど

567 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 09:34:04.68 ID:i12jQkfA
>>557
性格、人格の問題ばかり羅列しまくってるね
しかも整理が全然できてないし(他人が楽に読める文章になってない)
ADHDっぽい特有の困り感でもなければ
自閉っぽい特有の困り感でもない感じ

上の人も言ってるけど、自分のメンタリティーの自己紹介を一方的にするんじゃなくて
生活上で何に困ってるのかをもう少しはっきりまとめて欲しいな
今のままだと、来るスレをお間違えですよって感じしかない

たぶんだけど、「なるべく発達障害で説明つけたい自分」ってのがいて
それに合わせて自分の中の変なところを一方的に、
一生懸命抽出して並べ立ててるようにしか見えない
現実にはパーソナリティ障害とか、愛着障害とかそっち寄りじゃないかと思う

568 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 09:41:21.13 ID:y3gzDKvs
診断受けようかと思うけどWAISが心配だな
IQ低いとか薄々気がついているのだけどそれをある程度確実性のある数値で出されると凹むだろう
ただでさえ無能なのにさらに無能感に苛まれるかもしれん

569 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 09:47:49.29 ID:i12jQkfA
>>556
>こうやってだらだら書いて「判定してください!」っていう
>自己中心的なのも特徴と言えば特徴かもな

だろうなw たまにこういうの見かけるけど、とにかく一方的なんだよね

鬱とか不安障害で病院行こうとはしてるんだけど行かれないっての
自分も酷い時期があったけど、そういう時期は本当に無理しないほうがいい
病気で体が動かないのは仕方ないんだから、そこでクズとかいちいち責めないことだよ
鍋底の時期を脱したらもう少し動けるようになるだろうから
今はこれ以上悪化させないよう、なるべく明るい時間帯に起きるとかして
良くなってきたら行動する、それで全然いいはず
今はとにかく焦らない、無理しないようにね

570 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 09:48:48.25 ID:i12jQkfA
>>556
恐らくだけど、人格面では(本人が思ってる以上に)クソ真面目な人だから
何もしない出来ない自分ってのをそのままにしておけない、
許せないから、そうやって鞭打って病院に行かそうとしてる
でも現実には身体の方は限界で悲鳴あげてる、もう無理って言ってる状態

今の(ある意味)非生産的な自分ってのを受け入れ、開き直ることは
難しいかもしれないけど、それができるようになるってことが
真の治療への第一歩だと言えるはずなんで
動けない自分を正直に受け止める作業ってのを考えて、実践してみて欲しいな

そうやって考え方を少し切り替えるだけで病態もだいぶ違ってくるだろうから
今は自分を変える良いチャンスだと思うよ

571 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 09:57:27.65 ID:i12jQkfA
>>562
完璧主義ゆえにやり遂げられない、そもそもやろうとしないってのは
アダルトチルドレンとか一部のパーソナリティ障害に特徴的ではある

あくまでも本人基準で完璧じゃないといけない、許せないもんだから
少しでも完璧に出来ないと感じると、自分からちゃぶ台返しして前途放棄したりする
「幸せな、成功してる自分」ってのもどこかで許せなかったりするので
成功しそうになると自分から崩壊させたり、逃げたりするなど
他人には理解できない行動をとったりする
あと、何かと細かい理由つけまくって新しいことに手を出そうとしなかったり、
転職を避け、なぜか合わない仕事にしがみついて「ダメな自分」を演じ続けたりもする

なかなか複雑で困った内面なのだが、心理学方面から見てみれば
合理的説明は一応可能になってる

572 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 09:59:57.62 ID:NxHviM4v
>>571
あー、ADHDのやり遂げられないとはまた別の構造なんだね

573 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 10:01:16.34 ID:i12jQkfA
>>568
自分の能力の凸凹を数値として見せ付けられることに耐えられないようなら
あえて受けないという選択もアリだよ
あれが本人の全てというわけじゃないし、無いと診断できないってもんでもないし
わざわざ自分を叩きのめす必要はない

574 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 12:32:46.92 ID:2QepyNM0
ADHDの症状は不注意、多動性、衝動性だからね
それによって躁鬱発症したり他の複合的な要素は出てくるけど
基本的にはこの3つ
これら(もしくは1部)が 幼少期から生活に支障を来している状態が継続してあるのがADHD
それ以外の症状はADHDとは特に関係ないです、はい

575 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 15:01:45.14 ID:rysFuDcK
>>550
脳内議論て会話形式?
頻繁に頭のなかで対人会話になる?

576 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 15:04:04.57 ID:rysFuDcK
>>574
躁鬱は別要因だろ
一時的な不注意
短時間程度の注意力で生じる多動
とっさの衝動性
時に数ヶ月をまたぐ双極状態

577 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 15:24:23.75 ID:nfuvvp+T
>>575
もちろん会話形式だよ

578 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 15:39:18.48 ID:GpKdDGzI
脳内会話って物心ついた時からずっとやってるぞ
実在の身近な人物、有名人、物語の人物、自分が作り出した人物
ずーっと誰かしらと会話しっぱなしよ

579 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 16:59:04.46 ID:C3Zw5Yog
発達障害は精神病じゃないのにどうして精神科なんですか

580 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 17:09:30.78 ID:mHpy6Nxz
>>576
双極もはっきりと原因特定できてないらしい
当事者としてはADHDから躁鬱発症にいたる理由は納得できるんだが
遺伝説も強いし、よくわからんね

>>578
そのレベルになると別の病名になるんじゃなかったっけ?

581 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 17:12:12.51 ID:i12jQkfA
精神疾患と厳密な区別が付けにくい
精神疾患との併発が非常に多い
現状、向精神薬で対処することが多いから
パーソナリティ障害と似た部分があるから
・・・色々理由はあるだろうけど
そこを言い出すと、メジャーな精神疾患もほとんどは心の病とかではなく
脳の機能障害であることが分かってきてるのに
未だに(脳神経内科等ではなく)精神科で診ることになってる、という問題がある

個人的にはパーソナリティ障害など心理面の疾患は従来通り精神科で診て
統失、双極性、鬱、発達障害など脳の機能障害と言えるものは
脳神経内科で診るようにするのが妥当かな、とは思うけども

精神疾患と脳神経科学の常識が近年大きく変わったからといって
精神科医がいきなり全部お払い箱とか鞍替えさせられるもんでもなく・・・
今も発展途上分野の真っ只中にいるから仕方ない、と思うしか無いかもよ

582 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 17:28:04.55 ID:mEdsUuXr
臨床のことを考えるなら、原因が何かで診療科を分けるよりは
今とれる治療法が何かで分けるほうが現実的じゃないかな

パーソナリティ障害や解離性障害みたいな、いかにも「こころ」っぽい障害も
究極的には脳の問題であって遺伝的や体質が効いてくる物理的な異常だと思えば
精神科が脳のあれこれ(のうち、敵の姿がはっきり見えないもの)を扱ってるのは
昔も今も変わらないんじゃないかな
脳内物質還元主義的な発想は薬屋さんの思うつぼというか鵜呑みにしすぎない慎重さは必要だろうし、
そう思うと結局精神科固有の客あしらい/面接スキルは軽視はできないとも思うけど

583 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 17:28:08.93 ID:GpKdDGzI
>>580
病気?何の?
困ってないから病気じゃないと思うけど

584 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 17:53:01.64 ID:nxh47mqx
イマジナリーフレンドじゃないの?
あと脳内で会話を反芻するとかとも違うの?

585 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 17:54:01.66 ID:mHpy6Nxz
>>583
そうか、ならいいね
名前も失念、スマソ

586 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 17:55:32.51 ID:fRraUZ8a
自分と相談したりするよ。
別の人の思考が勝手に出てくるわけじゃないからイマジナリーフレンドとはちょっと違う気がする
むしろそうだったら色々助かりそうだけど

587 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 18:24:39.83 ID:rysFuDcK
>>580
>>578
>そのレベルになると別の病名になるんじゃなかったっけ?


あなたは脳内でどんな言葉を使ってる?
会話?ひとりごと?

588 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 18:30:34.28 ID:GpKdDGzI
>>587
自動的に異世界に行って会話が始まる
家事しながら気付いたら誰かと話してる
現実とはリンクしてない

589 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 18:34:56.65 ID:i12jQkfA
ADHDと関係なくなってるな・・・w

590 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 18:59:12.66 ID:FQyQiosx
>>541
光トポグラフィーてすごいね
ググったら色々出てきたよ
薬の効き具合まで分かるなんて…
自分も検査してもらいたい

http://www.chuo-u.ac.jp/aboutus/communication/press/2014/09/23850/

591 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 19:15:39.44 ID:MGs1wl0M
コンサータ効くんだけど副作用きつすぎ、体もつかなあ

592 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 19:16:40.57 ID:MGs1wl0M
ごめんあげちゃって

593 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 19:47:06.41 ID:aYKfsJQP
俺も光トポと似たような奴やったな。
脳の血流をはかるやつ

発達障害、精神疾患の患者を、健常者含め莫大な統計をとって、それで診断するやつ
7割の精度で診断できるらしい。

光トポ取り入れた精神科医が、光トポで診断したら、今までの患者の診断が5割間違いだったらしい

594 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 20:01:37.19 ID:qTGNU6t/
>>581ー582
詳しく説明してくれてありがとう、納得しました
待合室にいる他の患者さんが個性豊かすぎてつらいという素人の疑問でごめんなさい
内臓の薬みたいに、成果が数字で分かればいいのになあ
先週とくらべて脳内物質がこうなりましたよとか
自分の体感を先生に話すだけでは心もとない

595 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 20:07:19.29 ID:mEdsUuXr
>>593
光トポが精度(正確さ?)を改善するだろうっての自体はその通りだと思うんだけど
平均診断正解率5割の医師を使ってどうやって装置の診断正解率7割を確認・保証するのか
よく考えたら分からなくて死んだ

596 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 21:32:37.01 ID:vzCrdis9
ストラテラ飲みだしてから、抗うつ剤とか抗不安剤飲んでてちょっとぼわっとしてた意識が冴えて来た感じがある。
ただもともと対人恐怖の症状があったんだけど、人が怖くなったり、話すのが面倒というか自分の世界に集中したかったり、なんか人間関係の緊張感や疲れが増えた気がする。
あと、問題の順序だてて説明するってのが相変わらずうまくできない。
コミュ障だと効果がないのかね

597 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 21:38:26.39 ID:vzCrdis9
ちなみに自閉と併発してる可能性があるらしい。人との会話面倒だわ。

598 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 22:56:36.57 ID:wDGY+U4X
俺も昔から脳内会話多いんだけど何併発してるんだろ・・・妄想に近い感じなんだが
フラッシュバックみたいにネガティブな記憶を急に思い出すことも多いわ

599 :優しい名無しさん:2015/12/08(火) 23:56:33.41 ID:2QepyNM0
>>598
いきなりネガティブな記憶思い出して「はぁぁぁぁぁうっ!」ってなるのは私もあるあるだわw
人間って元々悪い記憶の方が忘にくいらしいし
ADHD的に忘れた事はなかった事になるから忘れずにいるのは同じミスを繰り返さない為には仕方ないのかもしれない...

600 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 00:57:35.96 ID:Qt+kwob/
今、人と話すのすごいテンションあげなきゃできなくなってるわ。
無駄に明るくならないとなんもできん。
雑になってる。ブンブン動いてる。止まらずに動こうとしないと動けない。
つつつつつかれた。
山奥とかで一人で暮らしたい。

601 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 02:22:40.66 ID:rKS8e46E
脳内会話というか、自分の行動や考えに全部2ch風の否定的なレスが付く想像する
何をやっても叩かれる結果ばかりになる

602 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 03:51:39.78 ID:H2wGrkGF
>>570
そうだな、ありがとう
前日まで行く気満々なんだが
直前になるとうわあああってなってお外出れない
規則正しい生活から頑張ってみる

603 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 03:55:02.82 ID:H2wGrkGF
そういや他スレで、ADHD持ちは
「くすぐられるのに(異常に)弱い」
「いくら練習しても字(絵)が下手糞」
っての見たんだけどお前らどう?

604 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 05:29:24.10 ID:rKS8e46E
>>603
くすぐりには強い
絵と字は毎回同じものが書けない
ADHDの友人みんな字は汚いが、我流のクセは無くて読みやすいよ

あと真っ直ぐな線、等間隔の点を書く、ハサミで真っ直ぐに紙を切るとか苦手
洗濯物もきれいに畳めない

605 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 06:58:39.29 ID:Hwh7ncUs
くすぐられはまあ普通じゃないかなあと思うけど
そういえば小さい頃、歯医者の治療でエアー当てられる度に
ビクンビクンッって反応しちゃうのが止まらなくて、
先生が「お風さんだよー?」と不思議そうにしてたのを覚えてる
普段は笑気麻酔込みで治療してたんでわからなかったけど、
そのときは何かくっつける程度の軽い治療だったんで笑気麻酔なしでやったんだよね

小学校上がるくらいまでは少し遠くの笑気麻酔のとこでやってたんで
歯医者=痛い・怖いとこってイメージは全然なかったんだ
それ自体も、今となっちゃ何か(じっとしてられないとか)理由があったのかなーと
思ってしまうけど、親に聞いても覚えてるかどうか怪しいなあ

606 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 07:11:05.24 ID:He0KVe9x
習い事の習字を速攻で辞めてしまったこと
後悔してたが、忍耐力がなかったんだと思う

607 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 07:12:30.47 ID:Hwh7ncUs
字は親と祖母の意向で習字教室通わされてて
硬筆も毛筆もわりと上手い方で、賞も続けて貰ってたけど
大きくなったら落ち着いて書けない度合いが増して、今は見る影もないw

絵もまあ上手い方で、移動教室のパンフ表紙描くの担当させられたり
校内新聞のカット描き頼まれそうになったり、課題で描いた絵が学校にずっと飾られたりしてた
(ホントは絵の道に進もうと思ってそっち方面に進学したこともあるけど、スランプで挫折 orz)

手先も器用な方かな?家庭科の課題とかも、やはり締切こそ守らないものの
提出物自体は良い評価もらえてたし、調理実習は率先して仕切っちゃってたし
裁縫・刺繍なんかも得意で、よく分からないっていう子に教えてあげたりしてた
ただやっぱ、締切は本っ当に超絶守らない奴で、夏休みの宿題も「家に忘れました」と言い張り
帰って突貫工事でクッションカバー仕上げて提出とかして乗り切ってたわ

多分だけど視覚イメージ優位型なんで、目と手先の連携は良い方だったみたい
その代わりというか、数学と運動は壊滅的にダメだったけども

608 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 07:16:18.96 ID:Hwh7ncUs
>>606
自分も習字やってたの小学校だけだったけど、高学年になるにつれ
何かイライラして書き損じが増えてきて、落ち着いて書いてられなくなって
やめちゃったんだよね
もともとやりたくて始めたわけじゃないから惰性で続けてた感じだったけど
多動がひどい人はまず最初からやってられないと思う

609 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 07:19:29.30 ID:AoY9bL9d
>>566
何を根拠に?
上に書いたやうな欠点はあるが、
これまで一応定形の人たちの中で仕事も人間関係もやってきて、
それなりに大学を出て就職もしたわけだけど。

610 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 08:38:36.04 ID:xh3TDAJL
>>609
>>567読んだ方がいいじゃない?
こういうとこで羅列して診断してくださいって書き込むのにロクな奴はいないが

611 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 08:39:58.65 ID:xh3TDAJL
>>603
くすぐられるのとかは恐らく人に触れられるのが苦手、手先が不器用と
同様にASDの特徴じゃないの?

612 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 09:06:12.01 ID:azfc6uAc
ASDはそんなに手先は不器用じゃないよ
ダンスとか体の動き系は強調運動と関係あるらしいけど
自閉系の演奏動画や作業動画は多い
ADHDのが少ない

613 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 09:27:49.84 ID:RcgTwSSP
10代の頃から症状あったのに21にもなってなるとは。
悲しい。
軽い方みたいだけど辛い。
仕事するのが難しい

614 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 09:49:28.87 ID:LCeOCEMw
>>612
発達協調運動性障害と併発してれば
発達障害の子は誰でも運動が苦手かも。
ASだけど信じられないくらい不器用だし想像力の欠陥なのか絵が描けない。
ADHDの友人は同人イベントでグッズのデザインしたり、イラスト描いたりしてるから人それぞれなんだね。

615 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 12:25:28.58 ID:8K2SYRZD
>>603
字を書いてる途中にブレーキが掛からないとか動きを制御できなくなることはある

616 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 13:57:46.12 ID:MAWEB27i
病院でどんな治療を受けていますか?

617 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 14:57:17.37 ID:CF7D0C74
なんてテストか忘れたけど、テスト受けたら「悪印象」「矛盾」とか出たよ
ちなみにほぼ全ての障害に合致してたよ
でも診断が貰えないよ
悲しいよう

618 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 15:13:55.51 ID:erYNa4kq
>>617
意味が判る人は「そうだろうな」と思う感じの書き込みなんだけど
本人に説明していいか、説明して分かってもらえるかは悩ましいところ
検査した人か医師に説明を受けるのが一番いいんだろうけど
すでに説明はうけてて誤解してるようにも見える ふむ

619 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 15:24:18.70 ID:CF7D0C74
>>618
一応わかってるよ
矛盾はそのまま「落ち着かない?」「YES」「座っていられる?」「YES」みたいな感じで矛盾が起きてる状態で
悪印象は診断もらえるようにわざと悪く書いてるって感じだよね
でも、別に診断欲しいからって酷く書いたつもりはないんだよね…
辛いのは事実だし…

620 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 15:37:23.64 ID:erYNa4kq
分かってたのか、ならよかった 悪印象とか言葉の響きで引いちゃった人じゃなかった

本人の気持ちや希望や主観的意図はいろいろあるだろうけど、
検査の結果と本人の外から見た様子を照らし合わせた限りでは
障害に合致するとみなして診断する積極的で無矛盾な証拠がなかった、くらいのことなので
気持ちを新たに「じゃあなんで辛いんだろう?」を特定の診断名に拘らず探すのが
いんじゃないかと思います わかってて辛いのだろうから余計なお世話だけどごめんね

621 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 16:05:56.06 ID:CF7D0C74
>>620
そっかー…
でも紆余曲折あって「これはadhdしかないな」と思ってテストしてもらったから正直ショックだな
中々医者も他の原因見つけらられてないし

622 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 17:43:04.69 ID:ze0tCwz1
>>604
これはあるなあ・・・・

623 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 18:23:19.39 ID:PVhRXSpn
くすぐりは弱い、美容室の顔剃りですらビクビクする
絵は上手い(まぁこれは昔から描いてたってだけ)
字はマジで昔から下手くそ
クラスによくいるガサツな男っぽいド下手くそって感じではない
なんつーかバランスが取れない

624 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 18:29:30.20 ID:CF7D0C74
子供時代思い返すとどう考えてみ発達障害なんだよな
一応話してみようかね

625 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 19:09:18.16 ID:wJOf/9tS
>>624
第三者の証言(通知表、親兄弟、子ども時代のビデオ)などない?
あればそれが一番診断の参考にされるよ

626 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 20:32:16.99 ID:G/Tukn37
絵の方はADHD だと上手いのと下手なのにくっきり分かれるんじゃないか
高校の頃美大に行きたくてデッサンを習いに予備校に通ってたけど
不器用なのと空間認識力がなくて経験値積んでも全く上手くならずに
新入りに抜かされまくってた
講師からは「目と手にクセがあるせいで経験値の割に上手くならないね」って言われた事があったが
不器用で空間認識力がないからデッサン向いてないって意味だっただと思う

あと透視図法も全く理解出来ないし描けない
補助線を引いても頭に立方体が浮かんでこない

627 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 21:26:58.71 ID:V2Y7ux7r
>>626
俺がいるw
それでそっち方面進んで今もやってるん?

俺は諦めたんだが、何の職業選んでも絶対にできない業務が含まれて、詰んだ。
今療養中。

628 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 21:52:46.25 ID:/QtYxv8O
友人とか全くいないし、メールする人もいないんだが、結構辛いわ。一生このままのような気がして、なんのために生きてるのか理解不可能レベル。

629 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 21:58:30.47 ID:aJTRIowZ
何のために生きるかとか考えるだけ無駄
死にたくない(生きたいから)から生きる
それだけ

630 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 22:04:58.25 ID:HbM44Jhc
さっきの 世界仰天ニュース見た?
辛いわ

631 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 22:07:06.83 ID:/QtYxv8O
>>629
死にたくないから生きるって、なんか特別に楽しい趣味でもあるの?

632 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 22:07:40.02 ID:V6ek6XlV
>>630
アスペだと片付けられないのはわかったけどその前に散らかさないことはできないの?て思った

633 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 22:14:02.68 ID:ZEB5npa/
アスペに関しては自分の感情や意見などは極力表に出さないのを心掛ければ、
ある程度の対人トラブルは回避できるものなのだろうか?

634 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 22:27:00.66 ID:G/Tukn37
>>627
グラフィックデザインの勉強をしてるけど空間認識力がないと構図や配置が上手く行かないし
理論でカバーしようとしても感覚に頼る部分が大きいから遅れをとるしキツい
アイデアはいいって褒められはするけどその他は全くダメ
才能ないんだろうなとは思う
就職も出来るのか心配だ

635 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 22:41:28.71 ID:aJTRIowZ
>>631
何言ってんのか意味わかんないんだけど
死への恐怖とか苦痛の回避って人間の根本的なものだと思うけど

636 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 22:42:30.62 ID:yD6j6Mxi
アイデア出せるなら才能あるじゃん
頭おかしいんじゃねぇの

637 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 22:54:56.55 ID:Hwh7ncUs
>>626
むかし美術系学校行ってたとき、授業でデッサンがあると
面白いくらいに能力の差がくっきりしてたなあ
あまりにも見たまま描けていなさすぎな奴が一人いて、
丸いものがどうしても真っ直ぐになってしまうw
周りもどうも気になって集まってきちゃって、「何でこうなるのw」
「ここ、曲線なのに何で直線になっちゃうの?」とかツッコミ入れまくっててw

でもそいつ、粘土とかで立体物作らせると
すんげー生き生きとした面白い作品作ってたんだよね
平面はダメだけど、三次元だといきなり才能発揮!って感じだった

それで、能力の出方ってみんなすごいバラバラ、凸凹も激しいけど
逆にそこが面白いもんだなあって思ったんだ

自分はデッサンとか透視図法みたいのは大丈夫な方だったと思う
ただ数字とか数学が入ってくるような世界になるとまったく理解できないw

638 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 22:58:47.59 ID:Hwh7ncUs
>>633
それだけだとストレス溜まりまくると思うがw

重要なのは徹底したパターン学習とマイマニュアル作成
それと少しの妥協と相互理解ってとこじゃないかね
彼らが対人マニュアルを作ろうとすると、ちょっとした辞書並みのものが出来上がるから

639 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:00:22.03 ID:Hwh7ncUs
>>636
アイディア出すだけじゃ駄目なんだよ

640 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:10:01.78 ID:Y9NI0U2U
>>639
君アスペ?
「アイデアを出す才能」があるだろ
欲張りすぎ

641 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:10:49.80 ID:KxaR+/qc
あーつまんねぇ人生だな

642 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:13:31.97 ID:/QtYxv8O
>>635
それじゃあ、人間じゃないじゃん?
ずいぶん幸せなヤツだなww

643 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:15:22.83 ID:V2Y7ux7r
>>640
ADHDにおまえの才能はアイデア、活動力、と言っても…
それを活かす難しさが共通の悩みなんだと思う

644 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:17:08.71 ID:V2Y7ux7r
>>634
そうか
でも学んだことは他のジャンルでも使える引き出しになるしな
応援してるわ

645 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:19:56.94 ID:ttminaHK
>>642
なにこいつ最高に頭悪そう
孤独なだけで「生きてのかわかりましぇ〜ん(笑)」とか言い出すガキには理解できないのかな
それとも人間と動物は違うって言いたいのかな、確かに違うって考え方はできるけど
俺があげた2つは「根底」にあるものであって、違う違わないなんてレベルの話じゃないんだが

じゃあお前は今なんのために生きてるんだよアホ
死にたくないってのは積極的に死ぬ理由がないから生きてるって意味だからな
アスペな上に頭も悪いとか勘弁な

646 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:21:38.08 ID:BNfP2iSG
はい!この話やめやめ!のAA↓

647 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:26:05.89 ID:/QtYxv8O
>>645
ガキじゃないし、アタマも普通だと。一応大学入れたし。何勝手にアスペルガー認定してんの?
ケンカ売ってますか?買いますから来いやコラ。

648 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:26:12.88 ID:erYNa4kq
殺伐としたスレにシュレディンガーの猫が!
      ______
    /          /|
   ┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃ ┃< にゃー
   ┃          ┃ ┃
   ┃          ┃/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 _人人人人人人人人_
 >  生 存 確 認  <
  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄

649 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:28:10.53 ID:/QtYxv8O
早くレスしろや。ボケ。

650 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:29:36.03 ID:FVZ8b2Qx
なにこの障害者キモーイ

651 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:31:40.57 ID:/QtYxv8O
なんでADHD専門スレに障害者disるヤツが混じってるんだ…。

652 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:33:02.14 ID:PVmagvts
発達界リーダーの画像に5人追加www
http://i.imgur.com/hLZ5L1A.jpg

各々の「けったい」なエピソードはアメブロ
『発達見聞録「けったいな奴ら」発達障害者から発達傾向者までの思い出ばなし』
に好評掲載中!(あくまで感想w)
http://ameblo.jp/2013-01kusai/

653 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:33:14.91 ID:FVZ8b2Qx
ほらこういうとこがアスペ臭いんだよ

654 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:37:42.59 ID:LgU6WPa4
初めてこの板にきたんだけど自分がADHDとか
そういった病気?というのは医者に行って認定を受けるものなの?
自分も鬱だか何なのか分からないけど長期化してて
それがそろそろもうやばいと感じててどうすればいいのか分からない

655 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:38:21.84 ID:/QtYxv8O
だから、ちゃんとウェクスラーとかで自閉傾向無しって出てるんだよ…。
なんかidコロコロ変わるのか、別人か知らんが、アスペルガー認定して叩いて、それでなんとか生命維持してる憐れなヤツってとこまでは理解できた。

656 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:39:42.02 ID:/QtYxv8O
>>654
精神科医でも、発達障害キライな人多いから、発達障害者支援センターで相談するといいよ。ググると出てくる。

657 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:40:56.24 ID:v8fPmYlw
>>654
そうだよ

>>656
スラング的なニュアンスでアスペって言って馬鹿にしてるだけだから大丈夫だよ
っていうか本当?>>631のレスアスペそのものなんだけど
だいたい先に煽ったの>>642だしな

658 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:43:50.61 ID:CF7D0C74
死にたくないって感覚が理解できないのは羨ましいです
サイコパスか何かでしょうか

659 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:43:58.45 ID:LgU6WPa4
>>656
>>657

ありがとう。
発達障害って自覚はないんだけど
みんな認定受けてるの?
認定受けたらその後の生活はどうなるのかな。

これからググってみる。

660 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:46:17.12 ID:v8fPmYlw
>>659
>>1ぐらい読もう

661 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:53:30.31 ID:/QtYxv8O
>>658
死にたくないさ。そりゃ。でも、人間らしく生きたいという気持ちの方が強いかな。
このまま生きてて何になるの?
って自問自答する毎日だ。

662 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:55:57.26 ID:/QtYxv8O
>>657
アスペルガーに拘るねw
631は
結構悪意持って書いたんだがwww

663 :優しい名無しさん:2015/12/09(水) 23:59:41.74 ID:0xR2RIfS
いやマジでこの人ちょっとおかしいよ。

664 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 00:01:49.58 ID:8IZhTAwq
おかしいからこの板にいるんだろ?

665 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 00:02:44.78 ID:wbq6Tb8e
別件(うつっぽさから)で心療内科にいったらADHDっぽいっていわれてずっといわれたままストラテラ飲んでるんだけど診断書もないしそもそも自分が本当にADHDなのかわからなくなってきた
何週間かに1度医者には言ってるけどすぐ薬だされて終了だしまじめに病院変えようか迷ってるんだけど病院変えるのも難しそうなんだよなー
どこも予約でいっぱいなんだろうなー東京神奈川は特に難しそう。
もう個人輸入でストラテラ買おうかな。

666 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 00:09:31.24 ID:uUuEJokx
>>665
ストはそんな安易に飲むもんじゃない

667 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 00:12:02.96 ID:8IZhTAwq
>>665
ストラテラはうつあるとちょっと慎重投与だったと思うが…。というのも、結構感情無くなるからうつ悪化するからなぁ。

668 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 00:32:32.50 ID:wbq6Tb8e
>>666 
自分は初診ですぐストラテラの服用になりましたね。40mgからでしたけど。
あっさり薬もらえたんで結構ポンポンだされる薬なのかな?と思ってましたが・・・
>>667
うつっぽいので病院いっただけで実際はうつじゃなくADHDとちょっと気分が落ち込んでるだけという診断だったのかも?
診断書まだもらってはないですが薬でてるってことはADHDでいいのかな?
ストラテラ飲んでる間はブラシーボ効果もあるかもしれませんけど気分が落ち込んだりマイナスなこと考えなくなってきたので助かってますが感情そんなになくなるもんですかね?

669 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 00:39:21.21 ID:BppJ8DJU
>>618
別スレでネット名医dis祭やってたけど
自分のはネット名医じゃないと?
病名出すか出さないかが基準なのだとしたら
とんだアスペマイルールだよ
既知が未知にアドバイスする時点で
同じ無責任なネット名医だっていうのに

670 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 00:56:03.43 ID:PT657tMB
美術、模写と写実ならいけるけど、描きたいえない。完成させられなさがひどかった。続けられるものがほしい。
何かにはまって極めたいけど、中途半端な興味で広く浅くて要領悪い!

671 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 00:56:40.61 ID:PT657tMB
自我が中途半端なんや。

672 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 00:57:45.38 ID:ipcVrBRG
>>650
自虐ネタは程々にな

673 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 00:58:16.12 ID:PT657tMB
やり遂げられないことが多くて、落ち込んでるのかもしれない。
小さなことからやっていこう。

674 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 01:07:27.11 ID:PT657tMB
そうそう、空間認知能力まったくない運動できないタイプだけど、立体物は作れるよ。関連してそうな気がするけどどうなってるんだろうな。

675 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 03:01:33.14 ID:NvB+m1bg
7年ぶりにこのスレ来た 

左利きはADHDや統合失調症のリスクが高い=調査
http://jp.wsj.com/public/page/0_0_WJPP_7000-356057.html

左利きはだとね いろいろ不便 ボールペンは使いにくし

676 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 03:07:26.83 ID:NvB+m1bg
>>658
いずれ死ぬし、いつ死ぬかわからないし、急いで死ぬこともあるまい
会社潰して時給いくらの仕事している奴なんてたくさんいるし、多額の借金踏み倒して生きてる奴しるし

677 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 03:08:31.35 ID:YW6NSeHi
初めてこの板に来ました
自分がそうなんじゃないかって思ったので。
33歳男です。

678 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 07:19:08.36 ID:rdmcEafM
このスレ来る前にはよ病院いけ

679 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 07:47:34.00 ID:uUuEJokx
>>669
そいつのアスペ的上から目線のまあ鼻に付くことと言ったらw
診断に関しては常に曖昧な物言いで横から(斜め上から?w)口出してるだけで
本質的には何も変わらんのだよな
知識は多少あるみたいだが使い方がおかしい
人をイラつかせるスキルが天才的

680 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 08:39:07.74 ID:vBQXQBG3
>>669
妥当性スケールで「悪印象」「矛盾」が高かったら
「主観的な状態は悪いのに診断が降りない」ってなるだろうなーと
この人についてというよりは心理検査の読み方の話をしたかったんだけど
確かに医師の診断の解釈にかんする言及は言いすぎだったかもね
どういう理由で診断が降りなかったのか、または診断してるけど伝えてないのか、
本当のところは診た医師本人でなければ確かにわからない

ネット越しにはこの人がどんな状態なのかはほぼ全くわからない、
ある個人について診断とか到底無理、というのはご指摘の通りなので
言いすぎてるときは教えてくれると助かる ありがとう

681 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 09:59:54.90 ID:rJPf0DaE
コンサータでせっかく眠気飛んでたのに、ストラテラ飲み始めたら眠気出てきた・・・
次の診察時で増量予定だから不安

682 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 14:31:09.97 ID:WEQDgi/6
診断受けてなくても薬貰えるのん?

683 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 14:40:58.33 ID:aeOwE0zJ
このスレ結構いるけど微妙に読解力足りないやつ多すぎて怖いっす

684 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 15:21:59.29 ID:TFhszAbG
>>683
わかる

685 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 15:30:01.77 ID:VCMqlv4S
今はじめて気づいたんだけど
厚生労働省の発達障害のパンフレット、ADHDは
《でも、気配り名人で、困っている人がいれば誰よりも早く気づいて手助けすることができます》
と書いてある。
ADHDは空気読めるという説、アスペより読めるだけで本当に読めるわけではない説
どっちなんだろう?

686 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 15:46:54.38 ID:uUuEJokx
>《でも、気配り名人で、困っている人がいれば誰よりも早く気づいて手助けすることができます》

これは流石に言い過ぎというか過大評価w
そこは個人差がかなりあって、性格の範疇でもあるからADHDの特徴とは言えないね

自閉がなきゃ空気は一般レベルには読めるはず
一般人でも微妙に個人差あるけど、要するにその程度

687 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 16:20:33.58 ID:QoLJ0eL/
その評価は、ADHDっていうよりHSPだなあ
ADHD/ADDとHSP両方持ってる人も結構居るのだろう

688 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 17:12:36.84 ID:uUuEJokx
アダルトチルドレン系の人だと、やたら先回りして人の役に立とうとして
必死になっちゃう(それが時に空回り)っていうのもあるしなあ

689 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 17:49:36.09 ID:ZTl3CkE7
記憶無くすってどんなもんなん?完全に忘れてるん?
わいはキャッシュ上にはあるけど見えんくなってタスク上には現れなくて言われてからあっ…てなる

690 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 18:17:04.78 ID:ZTl3CkE7
記憶無くすってどんなもんなん?わいはキャッシュの上には現あるけど見えんくなってタスクには現れんくて言われてからあっ...て思い出す

691 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 18:19:40.10 ID:ZTl3CkE7
書き込めてないと思って同じ内容上げてもた
スマソ

692 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 18:37:08.81 ID:KbCXL1pV
>>689
興味のない仕事をしていると脳のパフォーマンス低下し始める、脳がパフォーマンス保持しようと他の興味がある仕事へ注意をそらす。
興味のある仕事に集中すると興味があるからパフォーマンスは上がりすぎて、興味のない仕事は勝手に頭の中で抹消されている。
後で興味のない仕事に気づいて慌てて更に興味がないから脳のパフォーマンスが低下しながら作業するからミスが発生する。
脳がパフォーマンス低下させないようにしてるのか、一向に先送りは減らなくて今日も残業代泥棒と言われて、鬱になって帰宅する。

693 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 19:54:55.93 ID:BrEcWVuy
>>678
先天的なものだから病院に行っても治らないけど

694 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 20:35:58.67 ID:2NaF6Hft
>>692
興味ないことにも取り組めばいいのか
興味なくなるようなこと始めなければいいのか
もう少し薬が効けば出来るようになるのか
結果出せないことにも鬱になるしな

695 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 21:39:14.95 ID:y3NaUc7j
今日いきなり、取引先の新人から失礼な物言いされたけど、切れて暴言吐くのをこらえられた
俺頑張った
後で、社長が平謝りしてきて、明日経営会議にかけるって・・・w

696 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 23:47:41.70 ID:EcBSqQSI
洗剤が切れそうで、ちょうど割引券があったので買物に行った。
入店後、車の中に洗剤の割引券を忘れたことに気付き、一旦車に取りに戻る。
あ、今日は売り出しの日だったと思い、セール品も何個かカゴに入れレジへ。
会計を済ませ、店を出てから洗剤を割引券出さずに買ったことに気付く。
おそろしい程の自分のADDっぷりに、ガッカリした。
就職し結婚してから診断されたADD。守るべきものがあるから必死にもがき続けているが、毎日がつらすぎる。。

697 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 23:49:15.56 ID:ZTl3CkE7
>>692,694
コメントありがとう
シャレんなんないくらい今の自分の症状やわ
1回診断受けてみる

698 :優しい名無しさん:2015/12/10(木) 23:50:04.44 ID:35OJpZd7
>>693
まだ未診断なんだから早く病院行って診断貰ってこいって事だよ
ADHD専門なら予約も半年待ち、薬も遅効性な上に効くかどうかはっきりしない、自立支援や諸々の申請で年単位で時間がかかる
ADHDかも?なんて言ってネット診断してもらうよりさっさと行動しろってこった

699 :優しい名無しさん:2015/12/11(金) 00:09:20.51 ID:oEv1ChhW
>ADHD専門なら予約も半年待ち、薬も遅効性な上に効くかどうかはっきりしない、自立支援や諸々の申請で年単位で時間がかかる

たしかに時間かかるな
しかし精神科に限らず病院がこんなに予約でパンパンになることかつてあったのだろうか
自分の病院は発達科設けてて今は受付停止してる

700 :優しい名無しさん:2015/12/11(金) 00:55:43.56 ID:GMWEmOnQ
>>685
空気は読めるが、衝動的に空気読めない行動をしてしまうのがadhd
空気自体読めないのがアスペルガー

アスペルガーは想像力が人より劣ってる
adhdは衝動や集中力をコントロールできない

701 :優しい名無しさん:2015/12/11(金) 08:33:34.57 ID:JY3mbuYL
遅刻する人が多いみたいだけど、突然いつもより1時間近く早く出勤するような
事がある?職場に1人いるんだが・・・。

702 :優しい名無しさん:2015/12/11(金) 08:37:58.01 ID:wvNCvFzt
あるんじゃねえの?ADHDとは関係ないと思うけど

703 :優しい名無しさん:2015/12/11(金) 08:41:28.09 ID:SouLGzxu
>>701
あるよw遅刻防止にww

でもそれでそのひとがADHDかはわからない

704 :優しい名無しさん:2015/12/11(金) 11:50:14.66 ID:vJecJBlL
>>701
先日、朝起きていつも通り支度し、バタバタと駅に着くと何故か電車がない!
え、こんな時期にダイヤ改正!?ふざくんな!!と、遅刻ギリギリだと思い泣きそうになりながら出勤したら…時計の長針だけ気にして完全に脳内で勘違い起こしてただけで、実際には1時間早く出勤してしまった、ってことあったよw
先輩「あれ?今日遅番では?」
私「はい!ギリギリになってすみません!!!」
先輩「え???いや…まだ1時間あるから全然大丈夫だよ…?(苦笑)」

先輩の乾いた笑いが忘れられない…

705 :優しい名無しさん:2015/12/11(金) 12:48:04.80 ID:XWdULNGc
シフト制だったとき、勘違いで早番出勤するミスは自分もあったなあ
もちろん給料は・・・orz

706 :優しい名無しさん:2015/12/11(金) 22:14:53.47 ID:7cZJoVq1
今日は携帯をバス内に落としてしまった
で、その携帯を運良くバス運転手さんが取っててくれて
待ち合わせ場所のスーパー駐車場に取りに歩いて行った後
帰りにバスに乗ったら、家と正反対の駅行きのバスに行ってしまって
その後駅からバスで家まで帰ろうと乗りなおしたら
乗ったバスが、さっきのスーパー行きのバスだった
2回も間違えてバスに乗るのもおかしいし
家族は「あわてるから、そうなる」と言ってくれたけど
普通の人は「今日は厄日だった」ですむんだろうけど
自分は、どうしても確認が出来ない
バスに関しては2回とも事前に携帯で調べて、
目的の時間に合わせてそのバスに乗ったつもりだった
乗った後で直前の別のバスだったのが判明した
でも、よく考えると
乗る直前に、本当にこのバスでいいのか?という不安は少しあった
バスの運転手に聞けば良かったのに
それが「携帯で調べてこの時間のバスだから多分大丈夫」
とちゃんと確認とらずに暢気に乗った
仕事でもそう
聞く事が、恥ずかしいとか、怖いとか、面倒だとか、
「多分大丈夫だろう」とか「こうに間違いない」なんて
勝手な思い違いなどなどでミスがある
確認を出来ないっていうのも、ADHDの特徴なのかな
もちろん自分がアホっていうのは嫌というほど分かってる

707 :優しい名無しさん:2015/12/11(金) 22:18:43.91 ID:XWdULNGc
確認できないのは性格のせいも多分にあると思うぞ

708 :優しい名無しさん:2015/12/11(金) 22:24:57.50 ID:N4Ze3J51
先延ばし癖と集中力の無さでストラテラ飲んでみる?って医者に言われたけど怖いな。。
多動はないし、自己診断だと不注意優勢のアスペルガーだから飲むの不安。今は鬱ってことで精神科通ってるけど。
不整脈持ちだから、心臓に悪いんじゃないかと不安になる。あと緑内障の人も飲まないように注意書きがあったから目にも負担がかかるのだろうか。。とか。
抗鬱剤や安定剤はたくさん飲んできたけどストラテラは気軽に飲める薬じゃない気がしてる。
仕事で行き詰ってるからそんなこと言ってる場合じゃないんだけど。
様子見た方がいいんだろうか。

709 :優しい名無しさん:2015/12/11(金) 22:45:37.14 ID:t3fR1YvX
忘れすぎ、不注意すぎで長年苦悩してました。
酷すぎでどうしようもないのを誤魔化し続けてました。
数回の通院ののち、今日ADHD不注意優勢型と診断を受けてきました。

ストラテラ朝夕10mgずつの服用が始まりました。
少しずつ良くなって生活しやすくなると良いなと思います。

710 :優しい名無しさん:2015/12/11(金) 23:05:40.22 ID:SouLGzxu
>>708
人によって差があるけど副作用に動悸が出る場合あるからなー
効果を実感できるまでに時間がかかるから
今、行き詰まってる仕事には間に合わない
数ヶ月後の仕事には間に合うかも、くらいの感じ

711 :優しい名無しさん:2015/12/11(金) 23:48:51.37 ID:CaTyu5gb
スト40×1Tで始めて副作用で一旦中止した
10×2T、10×3Tと来て副作用がなかったので25×2Tにしてもらったらまた副作用がきた
動悸・発汗・寒気・不眠・便秘…不眠・便秘以外は割とすぐ治まる
今までハルシオン貰ってて毎日は飲まなくてすんでいたけど
これからは毎日飲まないと寝付けないわ
便秘にはビオフェルミン飲んでるけどこれは一向に効かない
肝心の効果が感じられるようになるのは数ヶ月後なのだろうか

712 :優しい名無しさん:2015/12/11(金) 23:59:57.15 ID:SouLGzxu
>>708
そうだ、動悸の副作用は一時的だから、大丈夫かも

713 :優しい名無しさん:2015/12/12(土) 00:08:22.12 ID:YS77dOSG
>>708
自分は20mgからはじめて40mgにしたらイライラしたり不眠になり、
30mgにさげて飲んでいて四ヶ月になるが、
脈拍は落ち着かず、上がったままだ
朝、就寝前は70/分だが、服用後は100ぐらいいくし
歩くと130とかいくから、心臓疾患ある人は注意かな

10mgぐらいからはじめて様子みながら慎重にいったほうがよいかも
SSRIなど鬱の薬併用すると増強するらしいので
副作用出やすいかもしれないので注意

肝心の効果はよくわからないが、効果出るのに半年かかるとか言われてるので
徐々に落ち着いてくるのかなと自分は続行中。
自分の場合は多少は集中力には効いてる感じはするけども
自分も多動がないADDなので、イマイチぴんときていない
やる気も出ないし

ドクターとよく相談して納得して服用するかしないか決められるといいですね

714 :優しい名無しさん:2015/12/12(土) 01:42:57.11 ID:ZS+K4JjU
鬱があるタイプだと、ストラテラは良いって本に書いてあった。
あと、女性のADHDはアスペルガーと間違われやすいらしい。不注意、多動、衝動性のせいでうまく言ってない感じなら、気をつけて飲んでみたら。

715 :優しい名無しさん:2015/12/12(土) 15:40:47.89 ID:3P+Lvtph
アズさんも投薬してると思う?
【ADD】世界仰天出演母であり経営者アズ直子【アスペ】
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1449902239/

716 :優しい名無しさん:2015/12/12(土) 16:28:19.35 ID:ouQoabeE
普通にしてるつもりでも、人と接すると変と言われる。
薬飲んで話が聞き取れるようになったけど、接し方ってなかなか変わらないよね。

自分はadhdだけど、親はアスペルガーだから、何かしら遺伝してるんだよね。

薬飲み始めてから割といじられるの苦痛になっちゃって、友達が減ってる気がするよ。

変と言われて苦痛だけどどうしようもなくて悲しすぎる。

717 :優しい名無しさん:2015/12/12(土) 18:57:58.47 ID:VxQEKc1j
>>716
ADHDとアスペルガーは実質的には同じものです。
アスペにもコンサータが効きますよ。

718 :優しい名無しさん:2015/12/12(土) 19:04:04.92 ID:xywny4zl
>>717
デタラメ禁止

719 :優しい名無しさん:2015/12/12(土) 19:27:22.73 ID:4E9+XYnB
オレが!

一生懸命話してる時に!

あくびをするのを!!!

(´;ω;`) ヤメてぇ…

720 :優しい名無しさん:2015/12/12(土) 19:49:56.91 ID:VxQEKc1j
>>719
誤爆かな?

721 :優しい名無しさん:2015/12/12(土) 19:56:47.59 ID:4E9+XYnB
マジで、話がつまらないんだろうと思う
何しろ言いたい事を言ってるだけだから、グチャグチャ

722 :優しい名無しさん:2015/12/12(土) 20:13:59.38 ID:+A/vs2Ld
ストラテラ40でスタートした
コンサータでおさまっていた日中の眠気が出た
増やしたら眠気も強くなっちゃうかな…

723 :優しい名無しさん:2015/12/12(土) 21:29:21.44 ID:3P+Lvtph
>>716
親がアスペって診断でたんですか?
>>715は母親がアスペで子供の娘は定型に見えます。

724 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 01:17:01.31 ID:Q0t19g9E
ADHD診断受けろって言う人いるけど
なんだかんだ精神科ってハードル高いからな

5年は保険に入れなくなる、薬キツい高い、一生治らない

だから「なんちゃって発達障害者」が横行してる
診断受けるデメリットを回避しつつ、自分の問題を発達障害のせいにする
なんちゃってのせいでガチ障害者まで軽くみられる…

725 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 01:20:20.23 ID:GD7989LV
保険入れない←入れる
薬キツイ高い←しょうがない
治らない←しょうがない

別になんちゃってのせいじゃないと思うけどな
日本人の気質というか風潮というか
「甘え」「自己責任」「努力」

726 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 04:16:04.36 ID:DierBjMB
倍くらいになるけどな、保険

727 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 06:40:42.35 ID:n+su1/vw
保険もいろいろあるしなー
ADHDで一番入るべきなのは傷害保険、損害保険のたぐいだろうよ
これらは病歴とか関係なく入れるし。

独りもん→死亡保険、生命保険は入る意味なし。少しでも貯金しとけ。
医療保険→30代後半以上ぐらいから入る意味が出てくるだろうが、
 それでもギャンブルと性質変わらん。少しでも貯金ry
20代→保険代もったいないから少しでも貯金ry

貯金ができないくらい生活カツカツなのに保険入りたい→本末転倒。
 しっかり治療して生活立て直して、貯金できるようになっとけ。

728 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 08:35:14.47 ID:VDGCBV09
保険に入って継続できるくらいの人なら
ADHDは軽症か、診断つかないんじゃ

計画能力、衝動抑制能力、報酬系、意思、安定的な生活能力…

薬を飲んで遂行能力障害を改善しましょうって障害だし

729 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 08:43:42.00 ID:n+su1/vw
保険なんてそもそもが生活の余剰金で入るものだしな。
払った以上のリターンが得られるかどうかは誰にもわからない。
要するにバクチや宝くじと一緒。
もともとが底辺生活気味なら、無理して加入しても中途解約などで
金ドブになる可能性が高い。
まずは人並みに働いて稼げるようになることが第一。

730 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 09:04:59.69 ID:gLWXqfUM
ぜんぜんちげーだろ
保険は損をしないためのもの
博打は得をしようとするためのものだ

731 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 09:18:50.84 ID:n+su1/vw
保険は賭け事だよ
何を今更

732 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 09:38:19.69 ID:DierBjMB
家族居るからなぁ、入っておかないとちょっと
保険が博打ってのはまたアレだね

733 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 09:38:44.11 ID:k3LcomU9
本気で生活が困窮すると、保険も賭け事になるんだなあ

734 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 10:13:11.80 ID:GBcRYi48
生活困窮したら役所に相談したら?

735 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 11:57:58.09 ID:fIDZn3o9
保険は自分が死んだら路頭に迷う家族がいて、貯金がない時に入ったら良い。

736 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 12:51:35.41 ID:LexYOd0Y
>>726
>>727
何に入ってる?
今年診断受けたんだけど、保険のおばちゃんに聞いてもよく分からないって返事しかなくて困る

20代で突然死、内臓疾患、呼吸器疾患、ガン、難病の人が周りにいたから保険に入らない選択はないな

737 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 14:14:24.39 ID:Y1NLNWVd
障害者職業センターに通ってる方いますか?

738 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 16:15:18.42 ID:DierBjMB
>>736
外資の保険、ガンとか先進医療?なんか色々だったよ、掛け捨て
入院は当日からお金が出るとか、銀行員の叔父さんの嫁がやってたんで任せた


ところで話変わるけど歳の離れた従兄弟が、最近東京の賢い大学出たんだ

その子、小学校に上がる前にルービックキューブってので遊ばせてみたのね
で、一時間くらい放っておいたら全面揃ってた
その後は数分で解ける様になってた、得体の知れない恐怖を感じたんだけど

ああいう子は生まれもってのモノなんだろうか、それとも叔母さんの教育によるものなんだろうか

739 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 16:34:28.87 ID:JTVSdlBk
少し前にコンサータを間違えて処方されたといったADHD+アスペルガーの物ですが、今度こそはストラテラを処方してもらい、ちょうど今日TOEICがあったので初めて服用してみました。
すると非服用時と比べると「頭の中がざわついて全く集中できない」ということはなくなりましたが、風邪をひいた時のように頭が重く、回らないという謎の現象に見舞われてしまい、結果的に普段より問題が解けなくなった気がしました。
これは僕の体にこの薬が合わないということでしょうか? それとも、服用当初はこのようなものなのでしょうか?

740 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 16:39:50.83 ID:z2HUVwpm
>>738
ギフテッドチャイルドってやつかな

>>739
ざわつきは服用初期から収まるね
多分副作用の眠気の方かな
半年以上で大分慣れたけど体調不良の時にストラテラ飲むと副作用がマッハで来る気がするw
(眠気、吐き気、頭痛)

741 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 16:43:22.49 ID:DierBjMB
>>740
弟君も地元の進学校から良い大学行ったから、そもそも頭は良かったんだろうな
お兄ちゃんはズバ抜けてたので
そのギフテッドってヤツを神様から貰ってたのか

そしてオレにはADDくれたワケだ、ヒドくね?

742 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 18:17:42.40 ID:lapc5h6y
>>708
おれは効いたよ
実行力マシになったとおもう

合わないならやめればいいから試す価値あるんじゃないかな

743 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 18:54:05.99 ID:LexYOd0Y
>>738
サンクス!!
やっぱり外資の掛け捨てになるかあ

従兄弟すごいな
今でもルービックキューブできる自信ないわ

744 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 21:21:19.36 ID:ybLBdGNI
ノーマルのルービックキューブなら30秒あれば普通に6面揃うぞ


4x4x4、5x5x5、ミラーとかになると流石にもう少し時間掛かるけど

745 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 21:34:44.25 ID:bkbaoPWI
>>741
ルービックキューブ出来てお勉強がめっちゃ出来ても
社会生活がてんでダメとか、ものすごいコミュ障ってこともあるし。
人と比べてうらやましがることをまずやめないと、いつまで経っても
自分なりの幸せを見つけることはできないよ。
人は人、自分は自分だよ。

746 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 21:54:56.12 ID:1M7a6bP2
理屈は分かるが、どうすれば他人との比較をやめられるかが分からん

747 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 22:44:06.45 ID:thMz1riF
>>740
わかるわ!睡眠不足的な体調不良時も副作用すごい時ある。2年経っても未だにだ。
まぁ、最近は飲み忘れとか飲まない日増えたからかもしれない。

飲んでも完全には改善しない、副作用と老化や寿命短縮に繋がりそうな薬っていうイメージが重いすわ。
ただし、目の前に作業にシビアにならないといけない「仕事中」になるとストラテラの効果がすごい事とわかる、、。

全部改善しないけど確実に効果出てる分、やっぱりこの薬一生飲まなきゃならないのか、と凹む。

748 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 22:59:26.75 ID:qOa2Ds4z
しかたなくね?
皇族とご縁があるような家柄で、金と学歴に不自由しない、かつ容姿も良い奴がいたが、中身がたいしたことなくて羨ましいと思わなかった
中身がすごい人は家柄、金、学歴、容姿、健常、そういうの頼みじゃないしな

発達の家柄で、どちらかといえば貧民・低学歴で、個性的な容姿wだが、活かす努力は続けたい

749 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 23:00:05.92 ID:qOa2Ds4z
アンカー
>>746

750 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 23:36:55.67 ID:Bi6Nn3Eo
初診が中学生で、今は20代半ば
最近になってついにADHDで手帳まで取ってしまった
確かに常に気が散ってるような感覚はある

だけど、自分はADHDだから人並みの事はできないって
思ってていいもんなんだろうか
そもそもADHDなんて都合のいい病気が存在するんだろうか
ただアホなのを病気のせいにしてるんじゃ
っていっつも思ってるよ

751 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 23:47:01.33 ID:bkbaoPWI
>>750
そうやって自分を追い詰めるような考え方してると鬱になるよ

752 :優しい名無しさん:2015/12/13(日) 23:51:40.79 ID:cTsOVZxU
めんどくせーやつ
絶対関わりたくないタイプだわw

753 :優しい名無しさん:2015/12/14(月) 00:17:09.50 ID:BR95aalj
>>751
ほんこれ

754 :優しい名無しさん:2015/12/14(月) 00:26:55.00 ID:q46uE6de
>初診が中学生

早期発見裏山

755 :優しい名無しさん:2015/12/14(月) 00:30:12.92 ID:q46uE6de
でも発見遅れて二次障害なって認知行動療法やら非薬物療法した奴の方がメンタルスキルは高い
一長一短かな

756 :優しい名無しさん:2015/12/14(月) 00:43:15.43 ID:3qGpYVGg
非薬物治療、認知行動療法をしっかり実践できる病院が
もっと増えるといいんだけどね。

二次鬱は自分もあるけど、長引いた精神疾患に関しては
薬での治療はあまり意味がないというか、治療になってないということを実感してるから
早いとこ薬以外の治療法が普及して欲しいと思ってる。

将来的には磁気などによる治療が有望かなと思ってるけど
それらが一般レベルに普及するまで薬を飲み続けて良いものかどうか。

757 :優しい名無しさん:2015/12/14(月) 00:53:58.82 ID:0KCWowXI
>>750
他人の悩みの深さは俺には測れないけど気持ちはなんとなくわかるかなぁ。
そして、あえてそういう気概で育ててくれた親がいるADHDもいるわけで、、。

そのおかげで逆に俺は20代半ばまで普通の人間という意識で生活で来た^^
そこで沢山の思い出も作れたからラッキーだった。

だけど仕事、生活が自分ひとりの肩に乗ってくる社会生活に踏み込んだ途端に厳しくなった。
もっと早く気づいていればよかったのか、それともやはり人生前半だけでも思い出作れた事がよかったのか、
今でもよくわからねぇす。

758 :優しい名無しさん:2015/12/14(月) 04:06:34.61 ID:kac8RV59
ADHDでクリニックにお世話になってますが浪費グセがたたり、薬代を後払いにしたり
飲み忘れもあり、薬を増量してもらったのにきちんと飲めてない。完全に積み。
本当浪費癖直したい。貯金も使い果たしたし(1ヶ月で使い果たした)
無気力だし頭には死しか浮かばないけど死にたくないよー笑

759 :優しい名無しさん:2015/12/14(月) 06:21:53.11 ID:6McezWL9
>>751
歪んだ自己認識(?)が育ちすぎてしまってる感じです
おっしゃるとおりうつを併発しています

>>757
今大変なんですね…
でもあなたはきっと優しい方だから
これからもなんとかなるんじゃないかな

>>758
診断書代だけかかりますが自立支援使いましょう
わたしはこれだけでかなり出費が減りました

760 :優しい名無しさん:2015/12/14(月) 07:58:12.81 ID:3qGpYVGg
>>758
双極性障害を併発してないかい?それか買い物依存気味なのか、
ギャンブル癖でもあるのか、何が原因なのかはわからないけど
カネ使うことでストレス解消しちゃってんなら、別な発散方法を考えないとね。

収入が入ったら診察代薬代を別に分ける、その他絶対必要な生活費を
小分けにするなど、まず最初にやっておかないと。
1ヶ月で何にいくら必要なのか、それも若干余裕を持たせて計算することが必要。
一度心を鬼にして全部書き出してみれ。
浪費に回せるような余裕資金は案外少ないことがわかるはず。

761 :優しい名無しさん:2015/12/14(月) 07:59:46.76 ID:3qGpYVGg
>>759
750の発言はうつのせいで判断力が鈍ってる、迷いが生じてるだけだと思えばいい。
変な考えは全部うつのせいにしちゃっていいよ。
あとこういう人ほど認知行動療法やったほうがいい気がするよ。

762 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 08:01:32.98 ID:3qGpYVGg
>>758
追伸、先生には浪費グセのことをきちんと伝えてな。
家族や友人知人には恥ずかしくて言えないだろうけど
先生には全部正直に言っときな。

763 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 08:13:54.98 ID:zkrE1RSu
>>758
薬効いてねーw

他の人も言ってるように自立支援して、それから飲み忘れをなくすようにw
クリニック行ってる意味ないから

自分は躁鬱治療込みで改善したよ

764 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:03:51.42 ID:KEqJQM17
たぶん本当に積んだら、
本気で治療にのりだすか、通院も止めるか。
その中間なのかもね、今は

765 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:05:31.99 ID:3qGpYVGg
みんなわかってると思うけど
積んでどうすんだよw
詰むんだろw

766 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:21:59.42 ID:3qGpYVGg
>>758
心理面から考察してみると、内心では障害を認めたくないだとか
薬飲んでフツーの平凡な人間&生活になる(させられる)のが実は嫌だとか
どこかに治療への抵抗感みたいのが潜んでたりはしないかい?
もしそういった心理があるのなら、いくら薬飲もうとしてもスリップする気がするよ。
浪費もひどくなるだろうしね。

767 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 09:59:02.75 ID:BR95aalj
それはあるよな
合う薬は確かに必要なんだが
補助でしかないというのもそう
本人に本気で良くしたいという気持ちがないとうまくいかない

768 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:16:34.26 ID:3qGpYVGg
精神科の一般的な治療でも、本人にとって今後どういう状態が目標なのかと、
治療して良くなっていきたいという意思があるのかどうかは
ほぼ必ず確認されるからね。

医者がいくら手を貸そうと思っても、本人に抵抗感があったり
治療に対して懐疑的なところがありすぎたりすると上手く行かない。

自ら手を伸ばす意思がある人に限り、医者からも手を伸ばすことが出来る。
手を引っ込めたままの人だと、医者でも薬でも治せない。

769 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:28:46.10 ID:Ql9tYMiC
>>758
そこまで行くと自分だけでは制御できないんじゃないかな
クレカ処分、消費者金融の情報は目に入らないところへ、キャッシュカードも毎月必要な額下ろした後は信頼できる人に預けてしまう、くらいのことをやらないと誘惑に負けちゃうよ
あなたの意志が弱いんじゃなくて、脳がそう感じるように出来上がっちゃってるから

恥ずかしい話だけど、ストレス溜まるとODする癖があったんだよね(酒が飲めたらアル中だったと思う)
自分だけじゃ治せないと思ったから、家族に最低限の薬だけ出して後は隠してもらう生活をしていたよ
最初は衝動が抑えられないくらいシンドかったけど、今はやりたいとも思わなくなった
自分一人でどうにかしようと思わない方がいいと思うよー

770 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 11:39:32.92 ID:3qGpYVGg
恥ずかしい話だが自分も借金癖があってだな・・・
クレカ処分などの強制的な措置は一時的には有効かもしれんが
それだけでは、ほとぼりが冷めたらまた絶対やっちゃうよ。

それも確かに大事だけど、何よりも「なぜ自分はそうしてしまうのか」ということに
しっかり目を逸らさず向き合い、自分の内面の問題をほじくり返して
嘘偽りのない本当の自分てのを認めなきゃいけない。

確かに今は目先のすぐ得られる刺激的なこと(買い物、ギャンブル、OD、リスカ等)に
脳が弱くなってて、ついそればかり求めてしまうという現象はあるだろうし
それ以前に、そもそもなぜそういう行動に走ったのかを解明しないとね。

これはアル中やODなど依存症全般の治療に共通してることで、
お金を小分けにするとかの方法論とはまた別の話な。
もちろんADHDとも関連はあるだろうが、これはこれでまた別の話になる。

気の持ちように頼るだけではダメ、強制的に手段を奪うことだけでもダメ。
全てを同時進行でやることが本当の治療になる。
退路を厳しく絶ってもまたしつこく繰り返すのが依存症たる所以だからね。

771 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:13:45.77 ID:l/K7Duoc
ホント、何で刺激求めたがるんだろうって自分でも思う。。
幸か不幸か臆病だから何とか収まってるけど、どこかでやっちまうのかな。

772 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:17:39.16 ID:KEqJQM17
共依存とかネットとか身近なクロスアディクトコースを進路にしちゃう場合もあるしな

773 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 13:05:33.75 ID:p9dJ82RA
ストラテラ飲んでど変人からは脱出したけど、
まだ変人の域を脱することができない。

いい人と言われるけどコミュ障なかんじが漂ってる気がするよ。

どうしたらいいのか。やはり安定剤など飲んだほうが普通になれる?

774 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 13:15:55.52 ID:BR95aalj
大体でやっていけたら
それでいい
そこまで普通を求めすぎるとかえって危ない

775 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 14:38:25.00 ID:+ZpkjXyK
だよね
大体でいいのよ

776 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 15:00:20.61 ID:MNfiGqrZ
>>420
できる人には出来るしできない人にはできないよ。
自分にできるからお前もできるっていう短絡的思考はADHDだからか?

777 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 15:07:46.14 ID:p9dJ82RA
>>774
>>775

ありがとう
元気でた

そうだよね
これ位で がんばっていく

778 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 15:08:26.23 ID:dcXNLQdc
コラコラ争そうなクズ共、一般人から見たらどっちも変わらん

779 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 15:28:51.34 ID:KxYdKjvE
>>776
>自分にできるからお前もできるっていう短絡的思考

これは定型か自閉だろ

780 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 15:42:01.50 ID:KxYdKjvE
っていうか、その人未受診で仕事スレに書いてそれADHDじゃないって皆に言われて、こっちでは診断済みADHDと書いてた人じゃんか
相手しない方がいいよ

781 :優しい名無しさん:2015/12/14(月) 21:13:46.22 ID:nLaqkDmg
>>780
リンクとレス張って。

782 :優しい名無しさん:2015/12/14(月) 22:31:52.27 ID:0KCWowXI
>>759
泣けた。ありがとう(T o T)
この先はもう不安と失望しかないよ、、。

老化で病気は増える、単身、保険も難しい、日本の社会保障は確実に小さくなる、
大切にしてた友人にはもう会えないだろう。家族との交流ももう途絶えがちになった、、。

ところで、俺肝臓がちょっとへたれてるみたい、、。たぶんストラテラの副作用かも。
酒も飲まないし、非正規を脱して食生活もむしろ野菜取れるようになったからなぁ。

色々心配だ、、。

783 :優しい名無しさん:2015/12/15(火) 01:00:52.31 ID:Oh9BXGhy
ビジョントレーニングってどうなの?

784 :優しい名無しさん:2015/12/15(火) 08:40:58.74 ID:LZBVXm94
【話題】コミュ力「0」でも問題なし!人嫌いにピッタリな職業トップ13 1位はハンター ★2

785 :優しい名無しさん:2015/12/15(火) 17:09:08.44 ID:YAPJyJVD
かなり久しぶりにここに来た
二次障害でヒキっててADHDから目を逸らしたかったから
それじゃ駄目だからちと踏ん張ろう
ロムらせてもらいます

786 :優しい名無しさん:2015/12/15(火) 21:16:46.72 ID:cJZ4UAQb
仕事について鬱になってから休職で引きこもった。
必死に運動やカウンセリングで工夫して復帰したけど、
子供の頃からの不注意や物忘れ、集中力の無さでどやされるのはまったくなくならなくて、途方に暮れて精神科の門をくぐったよ。結果はADHDでしたわ。
これから何とか改善していきたいと思ってます。

787 :優しい名無しさん:2015/12/15(火) 21:57:04.28 ID:CV30e39v
今度受ける企業面接ADHDあること言おうか迷う一応障害者採用はあるみたいだけど
精神の雇用実績は書いてなかったしな
みなさんストラテラ何グラム飲んでる?自分は80グラム飲んでるけど気持ち悪い

788 :優しい名無しさん:2015/12/15(火) 22:06:51.63 ID:HQn/sSnY
>>787
障害枠は、ハローワーク経由とか障害者雇用の担当がいる面接会の方がいいと思うけど、、。
そうしないと相手も困惑するだろうしね。色々と調整作業もあるし。

俺は80ずっと飲んでたけど、副作用きついので65に落としてもらったよう。
それでも副作用あるけど、我慢できる程度で仕事は捗るから続けてます。

789 :優しい名無しさん:2015/12/15(火) 22:08:39.57 ID:YADnJueN
>>787
80mg。気持ち悪いのは最初だけだった。

790 :優しい名無しさん:2015/12/15(火) 22:18:09.44 ID:CV30e39v
>>788
やっぱりいきなり言われても戸惑いますよね、マイナスになる可能性の方が
高いから伝えるのは辞めときます。自分も65に落とすの相談しようかな
>>789
やっぱり80で気持ち悪い経験したんですね。自分は80にして4日目です。

791 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 01:02:56.25 ID:CXyWVmUf
発達界リーダー画像を総勢23人に更新w
http://i.imgur.com/eBmyanv.jpg

BAP大先生が「感想」を述べただけで逝ってしまった「けったい」な人たちw
仕方ないのでBAP大先生が喪主になってあげましたwww

792 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 01:14:11.74 ID:aSg3kUPj
僕は朝夕10ずつかな。何事もなければ、来週20に増やすよって言われてる。

793 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 01:17:14.31 ID:bGbQX0y3
>>788
でも肝臓に負担かかってんちゃうの?

794 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 05:18:36.85 ID:OVSebWUh
>>768
それよく言われるけど嘘な
それ信じて統合失調など、トラウマをあけすけに語ったりして悪化した人もいる
懐疑的だろうが治療を言われる通り実践して治らないと医療とはいえないな
精神科以外だと信じてなくても治る

795 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 06:00:45.36 ID:i7RL7Nw6
沖縄
先生
構想
ネット
コミュニケーション場
しら○さん

運営参加
熱烈希望
裏サイドから接触
交渉?w

796 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 06:19:56.85 ID:H/dCp2g0
もう人と話すのが苦痛でしょうがない
話の組み立てが難しすぎるよ

あとパチスロ依存がヤバイ域に達しつつある、このままだとまた借金地獄になりそう

797 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 06:51:51.44 ID:hgqrT1rg
>>796
薬飲んでる?

798 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 07:16:13.32 ID:LppPM2aQ
>>796
組み立てる必要は無いよ
まず聞き上手になる方がいい
聞き上手へのなり方はググれば色々出てくるからそれの通り
話の合わせ方が分かるようになれば自分から話すタイミングも自然と掴めてくる

799 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 07:50:10.33 ID:NE3qpKlP
>>798
ガチガチの定型アドバイスで吹いた

800 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 08:56:15.51 ID:+YF0FWpB
会社同じミス繰り返してクビになった。毎日怒られてたらうつ病になって色々調べていくうちに心理検査でIQが言語性104動作性78の結果だった。やはりIQの差が大きいほど症状ひどいんでしょうか?

801 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 09:29:50.43 ID:tqjx4s2A
ストラテラ40で副作用は眠気
コンサータで眠気なくなったのに、ストラテラ飲むようになったら仕事中にウトウトorz
次の診察で80に増やす予定なんだけど、増やしたら眠気強くなるのかな…

802 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 09:56:46.50 ID:bYUaD7xV
>>800
鬱が治ったらIQ改善するよ

803 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 10:34:30.56 ID:oGlKStsw
>>796
うつがひどかったりすると言葉がスムーズに出てこなくて
なんていうか出口が狭まる感じ
頭の中の言葉もちゃんと整列しようとしないし
出てこようとする言葉は交通渋滞起こして
飛び出し方がメチャクチャな感じになってた

ちゃんと治療してないならとにかく早く治療することだよ
お金は自由に使えないように人に管理してもらったほうがいいかも
ギャンブル依存は逃避行動だろうから、ストレス源がなんなのかを良く考えてみて
できたらそれを人に話すといいと思う

804 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 12:04:15.38 ID:JzE0MQJY
>>787
120g飲んでる。飲み始めてから今月で1年半経つよ。1週間毎に40gずつ増やしていって、2週間で120gにしていった。
最初は吐き気、嘔吐、食欲と性欲減退、目眩と酷かったが、2ヶ月ほどで何ともない状態になったわ。

俺も今就職活動中でADHDのこと言うべきか悩んだけど、医者に「良くも悪くも色眼鏡で見られて、そのストレスで二次障害が悪化するから言わなくて良い」って言われたから黙ってる。自分の不利になる事言う必要はないものね。

805 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 12:33:03.25 ID:rdbG5v4Q
会社から「ADHDなんじゃない?」って言われてクビ切られてさあ
今精神科の検査結果待ちなんだけど、怖くて次の職探せないよ
どういった職なら大丈夫なの
自分としては、ちゃんと覚えるし何でもやるから時間だけくれって感じなんだけど

806 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 12:39:27.96 ID:HsBVT46/
ADHDってクビにできる正当な理由なのか?

807 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 13:11:21.37 ID:rdbG5v4Q
>>806
前いた職が医療系だったもんで
抜けてるし記憶は飛ぶしで使い物にならんってことで、辞めてくれって言われた
自分としても患者さんに危害加える前に辞めれてよかったとは思う

808 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 13:51:47.82 ID:mtQz6952
>>806
能力不足で普通解雇されたよ。労基署に相談したけど、あっせん進められるだけで何もしてくれなかった。今は障害者職業センター毎日通ってる。

809 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 13:59:27.29 ID:T0MYljev
「ADHDだから解雇、雇い止め」←アウト
「仕事の適性がないから解雇」←黒めのグレー
「適性がないから有期雇用を更新しない」←白めのグレー
「退職勧告に労働者が応じた」←セーフ
みたいな感じなのかな

810 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 16:08:42.43 ID:oGlKStsw
>>809
> 「ADHDだから解雇、雇い止め」←アウト
> 「仕事の適性がないから解雇」←セーフ
> 「適性がないから有期雇用を更新しない」←セーフ
> 「退職勧告に労働者が応じた」←セーフ?※退職勧告の理由いかんによる

だろよ
障害や病気そのものを直接の理由にした解雇は差別に当たるからアウトだけど
能力不足や勤怠の悪さがすでに露呈しており、それがある程度の期間にわたっていて
指摘後も改善が見られないようなら、原因が何であれ解雇する自由はある

あらかじめそういったやつを解雇できるよう、就業規則にも
能力不足や満足に勤められない場合は解雇するって書かれてるのが普通

811 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 17:59:32.38 ID:ukk6meUx
>>810
俺は一年間のミスを上司が全部記録してあって書面で渡されて、何度も面談で注意されていて、改善の余地が無いって理由で能力不足で解雇された。

812 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 18:50:56.09 ID:PdhqJPIG
よくわからないけど、雇う側になって長いから今更誰かに雇われたいとか思わない

813 :優しい名無しさん:2015/12/16(水) 23:12:53.09 ID:5RPrvAe/
>>811
後から不当解雇だとかって訴えられたりすることは企業側も避けたいから
ある程度の証拠揃えて退路を断つ段取りは当然やるよね
雇用側も正当な理由なしにクビ切れないってことはわかってるし

こちらとしては、クビ言い渡されるのがあまりにも急な場合なんかに限り
退職日を少し先に延ばすか、1ヶ月分の給料を出してもらうよう交渉する、
あとハロワに出す離職票の退職理由を、本人都合ではなく会社都合にする交渉
その余地が多少あるくらいか

ミスが多いとか勤怠が悪いとかの悪い実績、証拠が揃っちゃってるようなら
原因がADHDであれ何であれ、こちらが圧倒的不利なことには変わりない
これは健常者でも全く同じ
要するに使えない&迷惑なら切られる、そんだけのこと

814 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 00:45:31.29 ID:bC+RQzrh
>>811
少し悪くなったほうがいいかな。 「解雇には応じるが3か月分の給料よこせ」ぐらい言わないと。

815 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 01:13:43.32 ID:HF6YHIG9
良くも悪くも日本の正社員なら解雇にたいしてはすごく保護されてるので
(大阪市職員並のエリート無能でも研修や配置転換の試みが不充分ならクビにできないし
クビでない退職は一方的に拒否できる)
クビになりそうなADHD民は労働相談先だけでも事前におぼえといたほうがいいと思う
労働者同士の訴えるな圧ってあるけど、弁護士費用払って元が取れるケースもたくさんあるから

816 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 01:23:25.70 ID:fXk7otkA
>>814
3ヶ月は無理w
本来は1ヶ月分の給料だって要求できないところなんだぜ
明らかにこっちに非があるんだから無茶言うなw
3ヶ月なんて言ったらそれこそ常識知らずのキチガイ扱いだわ

817 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 03:59:10.81 ID:fXk7otkA
>>815
> 労働者同士の訴えるな圧ってあるけど、弁護士費用払って元が取れるケースもたくさんあるから

健常者の不当解雇ならそういうアドバイスも有効かもしれんけど
ADHDでガチの不当解雇はまず無いから、流石に的外れだと思うぞw
814みたいなアホもおるようだしな

818 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 06:50:55.41 ID:flV6QT5v
ADHDって自分では被害者だと思ってるけど、職場や他人からはミスを繰り返したり、期限守れないとか迷惑かけるから、加害者なんだよね。最近今までの自分事振り返ってみたら気づいたわ。

819 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 07:47:28.17 ID:3B+DQDdp
>>815
雇った方は災難だな

820 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 09:11:08.78 ID:YbllhuuR
>>819
モンスター社員っていう扱い受けるからね。
今は企業向けに社労士が発達障害含むADHDの解雇のコンサルティングまでやってるから一度目をつけられるとどっちにしろ退職に追い込まれる。

821 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 12:20:59.45 ID:BK5F/xyz
社労士ことあったけど雑魚だったよ
そのうち、弁護士が出てきやがったwwww
そんなにクビにしたいのかよ

822 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 12:22:06.75 ID:BK5F/xyz
社労士とやりあったことあったけど雑魚だったよ
でした

あいつら法律のほの字も知らないのな

823 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 12:49:34.12 ID:QYrtZTwT
>>816
いままさに金で解決される法ができるとこ
これからはどんどん簡単に切られる
失業者が増えて就活は困難になり
切られた➡ホームレスの世の中へ

824 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 13:06:12.87 ID:lY+xQ1oI
>>817
法律上はよっぽど悪意をもってなにかやらかしたか
「職場にこいつがいると業務が成立しない」レベル、週の半分は遅刻と無断欠勤、とかで
指導と懲戒や警告の記録が充分な長さない限り
不当解雇になりうるよ で、そこまでやってからクビにしてる会社はそんなに多くない
(会社にとっては災難だけど、「マジで異常に能力がない」悪魔の証明を強いられる無理ゲー)

どっちかっていうと不当解雇にならないクビの切り方をしてる会社が少ないほうが問題なので
使える権利は使う、もらえる金はもらう、でいいんじゃないのかな
年金や社会保障が滅多に降りない代わりにどんな無能でも退職・転職時に収入が途切れないよう
不本意な解雇は原則されない、切られるときは一月ぶん以上の収入が確保できる、ってしくみを
会社に担わせてきたのがジャパニーズ福祉システムなので今はそれを使うしかない

825 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 13:46:43.72 ID:GV5jAVVQ
みんなストラテラとコンサータどっち飲んでる?

826 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 13:57:07.51 ID:2N2Br4ov
>>818
だよね

>>824
悪意なんか普通にみんな無い訳だけど、常識的にまずいんだよADHDの行動全般がさ
十分な記録と長さって言うけど、週一や月数回レベルの遅刻で無断欠勤なくても
クビにする理由としては十分なんだよ
無断欠勤なんか1回〜数回でも社会常識に照らせばアウト
週の半分もなくても十分だw
証拠と指導もあんたの言うとおり十分なレベルに達してるのがADHDだし
あんたの感覚がかなり甘すぎるというか、常識なさすぎだと思う

いつも見る人だろうけどいかにも自閉っぽい屁理屈思考だよな
常識的な感覚で考えられてない
そんな頭でこのスレで幅きかすなっての

827 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 14:40:01.01 ID:7YeUuDym
調べればわかることを必要な人がわかればそれでいいと思って書いたけど
スレで幅きかすとかいう謎概念でなんか草
ここは大切な縄張りなのね なんかごめん

828 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 16:23:59.38 ID:kCQStrzE
初診でストラテラ出されたけどコンサータ欲しかった。

829 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 16:27:40.16 ID:ZQU6zrWP
コンサータ出せない病院なのかもよ

830 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 16:35:35.05 ID:KWUEL+dV
なんでコンサータをいきなり欲しがる?

831 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 16:56:47.05 ID:kCQStrzE
>>830
コンサータのほうが即効性あるじゃん

832 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 17:04:54.83 ID:dkWGH9yS
ストラテラもバカにできないぞ?
併用してるが、ストラテラの方が効き目感じるわ。
副作用はストラテラの方がひどいな。
コンサータは効いてるウチはいいんだが、切れると廃人になる。あと休薬するとかなりひどい。

833 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 17:06:43.36 ID:dkWGH9yS
つか、新規でコンサータって厳しいだろ。
俺はストラテラMaxでも暴れてたから徐々にコンサータが追加された。
まずはストラテラ一か月試して、ダメならコンサータじゃない?最近の診察方法。

834 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 17:09:52.45 ID:KWUEL+dV
>>831
複雑な思考ができないのか?それだと知障レベルだぞ

835 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 17:21:44.81 ID:kCQStrzE
>>834
俺はいま大学受験せまった時期にあるから受験勉強に即効性があるコンサータが欲しいんだ。

836 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 17:46:08.29 ID:3B+DQDdp
>>826
あんたもたいがいだな
「解雇されるたびに金受けようとする(一般的にはモラルのない行動)そんなのはADHDじゃない自閉だ」
ADHD特有のこの思考回路は訂正できんのか

837 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 17:46:44.46 ID:KWUEL+dV
>>835
なるほど、そういうことか。
服薬始めるには難しいタイミングだな。
ストラテラの効果が実感できるのは数ヶ月とか半年とか言われてる。
コンサータは切れて酷いからコンディション作りが困難。
せっぱつまった状態で薬に賭ける奴たまにいるが、ちょっと無茶だと思う。
もしも薬が効いたらラッキーくらいに捉えて、素の力をのばす方向でやる方が結果出せそうな気がするなあ。
>>832も言ってるがいきなりコンサータ出す医者は(ry
最初の副作用期さえ乗り越えればストラテラはかなりいい薬だよ。

838 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 19:18:09.04 ID:dkWGH9yS
受験に服薬関係ないだろ…
あんなの運6割だぞ。

839 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 19:22:39.86 ID:dkWGH9yS
大体、受験勉強用の勉強なんか、ほとんど暗記だ。
センターなんか過去問から傾向掴めば8割はアホでも今からなら取れる。
問題は受験勉強に成功して大学入っても、大学で、特に理系はついていけないぞ?
文系は知らない。

840 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 19:22:55.69 ID:V/pYghZW
>>838
コンサータは集中力をあげるから受験勉強の助けになると思った。
実際、海外とか昔の日本は受験の為に覚せい剤やリタリンを使ってるってよく言われてるやん

841 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 19:55:16.74 ID:GV5jAVVQ
>>837
ごはん食べないで飲んで胃がやばくなったわ
朝ごはん食べれないこと多いからコンサータに変えてもらった

842 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 19:56:54.07 ID:DtoH2rQX
>>836
一般化のしすぎ

843 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 20:41:39.93 ID:QYrtZTwT
>>840
死ねよお前

844 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 21:03:24.73 ID:MacJ1cZK
ストラテラすげー
40で私には即効性あったし、劇的に動けるようになったし、衝動性、不注意も無くなった

845 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 21:05:00.24 ID:sY6NoQ6d
>>840
希望の品物あるよ
メール欄にrita,fusianasanと入れて

846 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 21:07:05.30 ID:DtoH2rQX
ヤクチューのやつはマジで違法板に帰ってくれw

847 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 21:15:20.45 ID:QYrtZTwT
こんなクズをいまだにADHDスレに居座らせるのは

クズや鬱やアスペや池沼にアマアマなバカ野郎の害悪

848 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 22:03:11.31 ID:xeQlUbmZ
集中力がないのってadhdが原因じゃないの?

849 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 22:10:34.12 ID:SVX9K9uL
コンサータコンサータって、別に魔法の薬じゃないんだからさぁ…
コンサータ飲んで勉強出来るようになるなら誰も苦労せんわ
集中力がないなら、こまめに休憩をとるなり、自分で方策を考えろよ。

850 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 22:11:53.40 ID:f1KJ+ZWt
>>848
集中力低い定型はいっぱいいる
状況、体調、対象によって低下もする

851 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 22:22:18.06 ID:f1KJ+ZWt
どうやって医者を騙したんだろう
医者も営利目的でわかっててスト出したのか

852 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 22:23:25.78 ID:tsVbM+r4
辛いよ
一生治らないなんて酷過ぎるよ

853 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 22:28:24.19 ID:flV6QT5v
>>848
集中力はあるが注意力が欠陥してるから、集中して作業してるのに特定の認知すべき情報を選択する事が不得意っていう事を最近職業センターの訓練の中で指摘されたよ。

854 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 22:33:17.52 ID:OhKuK4z0
>>790
そうそう。障害枠は障害枠で別に考えて。なんだかんだいって障害枠は現状ハロワ経由がいいと俺は思うよ。

>>793
そこだよなぁ、、「どうしたの肝臓?麺たべすぎじゃね?」って医者に言われたけど、原因の半分はたぶんストラテラかと。
最近色々診断に見てもらいたい材料持ってっても、なんか早めに切り上げられてる気もして凹む。

普通とあまり変わりない外見のADHDだと、診療室で大して発狂したりしないし、安心されてるんだろか^^;

855 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 22:43:31.97 ID:fiL4oEWh
コンサータとストラテラって継続的ぬ使った場合どっちのがランニングコストかかるん?

856 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 23:29:31.96 ID:xeQlUbmZ
>>851
騙してねーよ
忘れ物落し物遅刻常習犯
技術、家庭科、美術とかの人の話を聞いてやる作業系できん

857 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 23:30:51.69 ID:xeQlUbmZ
勉強の集中力ほしいわ

858 :優しい名無しさん:2015/12/17(木) 23:53:20.57 ID:7qRnIdj4
>>816
解雇予告金1ヶ月分受け取れる
>>811のことをよく知らないが、暗にやめろと言われているのに粘ったのだから何でもやればいいよ。
言うのはタダだ。
むしろ首切ったら社屋にガソリン撒いて火をつけそうな奴ぐらいに思われたほうが得だよ。
首切りやすい奴から切っていくからな。
金無かったらコジキだ。 

859 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 00:30:33.80 ID:HknTS285
>>853
数学の解答読んでると頭が混乱したり、問題読み飛ばしたりするのも認知や集中力の問題が絡んでるんかね

860 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 00:51:12.80 ID:Kv9qSstw
>>859
数学混乱はIQの可能性
読み飛ばしは鬱、焦りなどでADHDでも誰でもなる

IQ検査どれが低かった?

861 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 01:25:26.73 ID:hzXj2fsD
>>860
あーごめん…
数年前に医者行ったときは親まかせで、IQ検査とか細かい値は見てないんだわ…
ただ、高校も中堅校ぐらいの所には行ってたし、池沼レベルでないぐらいにはあるはずなんだけどなぁ。

862 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 01:43:51.29 ID:JEsXpc9e
コンサータは吐き気と切れ際の頭痛なければなぁ
飲んだときは劇的といかなくても自然に集中できたし
行動に取り掛かるのも早くなったのに

863 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 02:04:42.47 ID:rzP3Anjz
>>859
俺と一緒で知覚統合が低いんじゃないか?数学LDだよ^^

864 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 02:19:51.23 ID:d8HmE/2A
>>858
解雇予告金が要求出来るのは、労働者側に非がなく解雇される場合だけなんだけどねw
非があるなら即日解雇されても文句は言えない。建前上はな。
実際には、相手が大企業だったらちょっとゴネれば、騒がれたくないからって
1ヶ月分出して手打ちというのが多いかもしれないが。
能力不足や勤怠悪化をあんまり棚に上げてゴネるのも程々にしないとな。

865 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 02:36:21.19 ID:m9iy8Fez
>>863
お前は知覚統合低いかもしれんが
全体で100を優に越えてるわけだから
池沼という甘えは許されない

866 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 02:50:31.62 ID:hzXj2fsD
>>863
なるほどねぇ。
数Bの演習問題あたりになると途端にわからなくなるんだよ
解説読んでもパニクるし…

867 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 04:17:07.78 ID:A00pXK/h
>>855
その二択なら、コンサータ。
メチルフェニデートのほうが薬として古い。=リタリン

リタリンとコンサータの違いは、剤形で徐放剤となってる。

ナルコレプシーの病名が取れれば一番リタリンが安い薬なんだが(一度社会問題になった薬 という建前上そうそうでない筈)

出して捕まった医者医院はADHDの患者にとってホントに迷惑

868 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 04:19:27.06 ID:A00pXK/h
>>855
もっと極論を言ってしまうと アンフェタミンかメタンフェタミンのどちらかを米国では薄い濃度で使用するらしい。リアル覚せい剤。
日本で打ってもらうのは不可能。裏社会に走ったほうが早い(その程度の依存性は覚悟スべき)

まあ、Drのコントール下だからそれ以上危険にならない前提で考えてください

869 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 04:41:51.72 ID:AZmO94Ji
>>868
素人が中途半端な知識ひけらかさないほうがいい。

870 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 05:35:01.22 ID:A00pXK/h
>>869
868についてはまたぎきのまたぎき(具体的には専門家の言ってたことを聞いたことを元に物を言った)
講演会の中身の引用

871 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 05:54:28.26 ID:AZmO94Ji
>>870
アデロールでしょ。それアメリカでも学生が乱用して問題になってるよ。
専門家は専門知識があるから話してもいいと思う。けど専門家から聞いただけの話をアンフェタミンとメタンフェタミンの違いすらわからない程度の知識しかない人が話すのでは全然違うでしょ。

872 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 06:35:19.28 ID:A00pXK/h
>>855
コンサータ>ストラテラ (値段あたりの効果)

専門家向けの資料なら(添付文書レベル)

コンサータ
警告あり

禁忌項目多い
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179009G1022_1_11/

大人前提一日max72mg(27mg×2(363.9 2)+18mg×1(328.4 2) )=1056.2円
薬価
http://www.okusuri110.com/cgi-bin/yaka_search_p1.cgi

ストラテラ
警告なし

禁忌項目少ない
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179050M1023_1_15/

同様max 120mg(40×3) (448.4×3)=1345.2円

http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179050S1022_1_04/(液剤もある 全量で100ml一瓶)
恐らく処方箋100ml単位で切るものと思われます。50なら半分渡される
http://yakka-search.com/index.php?scd=17&key=1179050S1022&stype=7
1ml 209円 100ml 20920 0.4% 30ml/day max 6276円 なんかこれ液については計算間違ってるかと。出来る人して

873 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 06:41:02.28 ID:A00pXK/h
尚液の薬価が正しい場合、一応最小包装以下の微調整がかけられるメリットは有る(高すぎるが。4倍て。小児向けの微調整かね)

ストラテラは脱カプセルが一応出来る(薬局がしてくれるかは別) 自分で半分ずつ、と医者と相談とか手はある

コンサータは徐放性なんで錠剤はいじらないほうがいいね

嫌な事実だがリタリンの薬価はとても安い。

874 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 07:29:28.82 ID:A00pXK/h
後蛇足。
窓口負担割合(0(生保で受けられるか知らんが)1 3 自費(金持ちか保険入ってない人))
自立支援の有無 によってかかる金額変わります。細かい条件から算出は一応可能。そこまでわかってたら医療機関に直接聞いたら答えてくれると思うが

メンタルスレで私は知ったが ストラテラ(私が知ってるのはジェネリック)のみ個人輸入可能(コンサータリタリン不可) 医者かからないんで勧められん。(私はしないが買って薬のみで箱単位)

875 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 08:36:40.59 ID:UfeFHvcI
>>867
>ナルコレプシーの病名が取れれば

いったい何の病気かと小一時間
薬はガチ病気を治療するためのものであって
薬目当てに好みの病名取得するかじゃないだろ
ヤク中向けの情報発信するなボケ氏ね

876 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 08:36:57.85 ID:m9iy8Fez
>>869
こんなとこにいる玄人のお前はオワコン

877 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 08:44:19.86 ID:x7ZnXW4f
>>866
じゃあ、言語性か動作性かどっちだった?
どっちかで全然変わってくるよ

878 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 08:45:30.52 ID:x7ZnXW4f
アンカーまちがい
>>861

879 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 08:51:45.24 ID:uHDdd5Q1
医者でここ見てる人っているのかな⁇

880 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 09:17:31.58 ID:ARj6x+EZ
>>802
これもあるからなぁ
>>844
実際効く人にはかなり効くよな

881 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 09:40:54.71 ID:QZli1IFF
通院をされた方で初めからADHDかも思って行った人はどのように初診の手続きをしましたか?
予約の時にどのように話せばいいか分からずできることなら予約なしで行きたい…

882 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 09:46:36.17 ID:QZli1IFF
あと初診を受けるときはどのようなことをされるのか教えて下さい

883 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 10:34:41.74 ID:iqFO/Y0d
予約で半年待ちとかザラなのに、予約なしとか論外でしょ?
あとさ、adhdだと思うだけで精神科行くのはどうなの?生活に支障ないなら行く必要ないよ。

884 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 11:30:05.10 ID:FH8dFpk/
>>875
いやー俺はリタのみたいとか全然思わないほうだが
マジでリタのためにナルコにしようかと思いだしたわ。
コンの設計はちょっと許容できるものではない。

日本の保険病名は特発性仮眠でもなんでもナルコなんだよねー

885 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 11:45:06.74 ID:5bELpaMH
>>883
うちの通院先は予約制じゃなくて先着順だ
発達障害は予約の時間守れないからだってw
待ち時間長くて一日がかりだけど気が向いた日に行けて助かる

886 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 13:00:39.65 ID:WV2f8Fyw
>>871
アデラルまたはアデラールな

覚せい剤系の話したいやつは違法板逝ってくれとしか

887 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 13:05:52.67 ID:WV2f8Fyw
>>867>>875>>884
ナルコでも今はめったにリタリンなんて出さなかったはず
ほかの薬の方が効きは悪いけど処方されてる
友人にナルコ持ちいるけど流石にリタは出ないらしい
代替薬でも元気の前借りをする感じで辛いとか言ってたから
結局これもコンに似てるんだと思う
ナルコなら楽にリタゲットできるとか考えが甘い
あと、「診断名ナルコにしよう」とか個人でなんとかなるもんじゃないだろ
今は脳波検査しなきゃ診断おりないし

ここに何しに来てんだか意味不明だが、とりあえず本当にナルコなら
ナルコスレに帰れば?

888 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 13:10:50.60 ID:ytIcyrNu
>>881-882
基本的に予約だよ。
あと大人の発達障害を見てくれるところを探さないといけない。
これは電話して聞いてみるしか無い。小さい子供しか見れないって所も未だにあるからね。
ネットに発達障害みてくれる病院リストで近い順に幾つか電話かけいく感じになると思う。

特に幼少期をがどんなのだったか重要だから、そこの頃のエピソードを色々思い出してメモしていっておいたほうが良いと思う。
辛いエピソード思い出すこともあるかもしれんが、そこは頑張ってくれ。
俺も病院で説明するの凄くダルかった。
俺の場合は臨床心理士と精神科医それぞれに幼少期のエピソードと、今何で困っているかとを色々話する感じだった。

病院によっては小学校の通信簿を見たいとか言われる所もある。
まあその場合は予め電話で言われるだろうけどね。

889 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 13:16:26.17 ID:lokVHHIO
なんで>>884みたいなクズがメンヘル板にいるんだよ
詐病でリタリンgetしようとする奴は、シャブ中よりヘタレだが迷惑量でより悪質

890 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 13:23:27.26 ID:FH8dFpk/
>>887
お前らのなかに過眠のやついないの?
adhdもちは睡眠に問題ある奴結構いるだろ?

891 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 13:23:48.09 ID:ytIcyrNu
>>881-882
あと、予約自体は普通に発達障害かもしれないから見てほしいと伝えればいいだけだよ。
あと必要な事は向こうが聞いてくる。

WAIS3という知能検査すると思う。
俺の場合は県の発達障害支援センターで予め受けてたのでそれを病院へ持って行った。
場合によっては心理検査やMRIもあるらしいが自分は受けてない。

まあ詳しくは以下のサイトでも参考にしてくれ
http://tsukikosan.hateblo.jp/entry/2015/06/01/162833
http://karadanote.jp/5603

892 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 13:25:56.98 ID:AZmO94Ji
>>886
>>868に言ってくれ

893 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 13:28:00.94 ID:ytIcyrNu
>>881-882
一番肝心なことを言い忘れていた。
ここは診断済みのスレなので未診断のスレに移動したほうがいい。
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人31【自称】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1449324411/

894 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 13:28:25.45 ID:FH8dFpk/
>>889
しゃぶなんか興味ねぇんだよ
あんな屑と一緒にすんな
まあでも人に屑って言えるほどでもねぇか

895 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 13:31:23.99 ID:FH8dFpk/
>>887
だから日本ではナルコだろうが特発性仮過眠だろうが同じなの

診断名がナルコしかないんだから

896 :867:2015/12/18(金) 13:31:22.70 ID:A00pXK/h
>>887
一応知識の洗い直し

897 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 13:31:58.94 ID:wHl5qarI
adhdって1日で診断されたけどそんな簡単なもんなの⁇

898 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 13:32:58.17 ID:wHl5qarI
朝1のストラテラ25mgで今日1日目だけど眠気があるんだけど、効いてるってこと⁇

899 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 13:38:46.65 ID:ytIcyrNu
>>897
俺もそうだったけどな
心理検査とか、親から幼少期の聞き取りとかあるのかと思ったが無かった。
県の発達障害支援センターで相談した時にこのことをチラッと言ってみたら、もしかしたらそういう検査するまでもなくADHDの症状出てるから検査が無かったのかもしれないみたいには言ってた

900 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 13:39:05.36 ID:WV2f8Fyw
>>881>>882
初めからADHDかもと決め付けないで行ったほうがいいと思うけどな

お金がないとかで初診の無駄打ち防ぎたいのなら
病院検索システムのひまわりとかで行ける範囲&条件の精神科をピックアップ
プリントアウトするかノートに書いてリストアップして、片っ端から電話

初めてなのですがと前置きして、成人の発達障害の診断・診察は行なっているか、
予約はいつごろから取れるか、初診時はどのような流れで、どのくらい時間かけてるか、
全て保険適用可能かを聞く
できたら医師が何人くらい在籍してて、担当医がどのように決まるのかと
2回目以降の予約の取り方なんかも聞いといたほうが安心かも

ここいいかもと思ったり、混んでるからと予約迫られても、その場で即予約は取らず、
わかりましたちょっと検討してみます、とか言って一旦電話を切り、
予約入れるのは全部に電話かけ終わってからにする

901 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 13:55:20.30 ID:WV2f8Fyw
>>882
本当はスレチだけど勿体無いんでここでレスつけとくよ。
初診時はまず問診票に記入。今現在どういうことで困っているかと
それらがいつ頃から始まってるのかを聞かれるので、事前にメモしてまとめておく。
飲んでる薬やサプリ、薬でアレルギーが出た経験の有無も聞かれる。
祖父母や親きょうだいくらいまでの精神科の病歴や、年齢も聞かれることが多いので
これもわかる範囲でメモしておく。

問診票書いたあとの流れは病院によってだいぶ違う。
予診といって、看護師や研修医などによる詳しい経歴の聞き取りが入る場合もある。
それがないところはいきなり医師の診察から始まる。
自分であらかじめ、生まれた時から現在までに起きていた問題を
時系列に沿って箇条書きでまとめておくと、言い忘れが防げると思う。

902 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 13:57:50.45 ID:WV2f8Fyw
>>882
発達障害を疑う場合、母子手帳や育児日誌、小中学の通知表、連絡帳、文集など
小さい頃に起きてた問題が具体的に分かる資料を求められることが多いので
資料になりそうなものは探して揃えておく。
できれば家族や友人など、自分の小さい頃を覚えている人にも
エピソードを聞いてまとめておくと良い。

個人的には予診に長い時間かけてくれる所の方が安心できるし、良心的だと思う。
どこも再診は数分〜長くても15分20分くらいしか時間を取らないので、
初診でどれだけしっかり聞き取りが行われるかは重要。

903 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:02:10.19 ID:FH8dFpk/
>>881
多動はある?

ないならaddぽいと思っていてもコミュニケーション障害と診断されるかもよ。


いわゆるコミュ障害のお墨付きが得られる

904 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:10:35.13 ID:WV2f8Fyw
>>890
だから何なんだ?過眠あるからってコン出す医者いないだろ
摘発されるようなヤバイ医者なら出すかもしれんが、そんな話してないし

あと薬の話もここじゃゴチャゴチャするから
そんなに話続けたいんなら新薬スレに移りなよ

905 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:11:08.30 ID:/xXqY35F
>>899>>897
他の病気かもしれないのに、その病院大丈夫か?
小児期調査できない場合は診断しない医者も珍しくないし
発達は過剰診断と言われてるから診断されてもめちゃくちゃ悩む
最初に専門医に他の病気の可能性はないこと徹底的に診てもらった方が後が楽
特に愛着障害+境界性、双極は専門医でも難しいぞ
予約取れないくらいの専門医にセカンドオピニオン求めた方がいい

906 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:14:14.71 ID:FH8dFpk/
>>904
仮眠あるならコンじゃなくてベタとかでるだろう言うまでもなく
コンはでるかしらねーけど。
でも俺の診断名が変わってるとも思えないから鬱でもでるのかな?
わからん…


あーここは薬のはなしするとこじゃないんだ失礼した

薬に頼らずがんばれ

907 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:17:00.49 ID:WV2f8Fyw
>>885
うちも発達専用じゃないけど、予約とった上でなおかつ先着順てとこがあった
やはり凄まじく待たされて1日がかり、しかも途中一回呼び出される
近所に漫画喫茶や大きい図書館なんかもない場所で、飲食店も高いとこばかりだしで
待ち時間が苦痛でしんどかった、場所も遠かったけど
初診時にいちばん時間かけてくれて、先生もフランクで話しやすい人だったからな

ただホントいい先生なんだけど、通ってた当時だと発達障害には
ほとんど関心ないらしいのが唯一困った点だったw
そこに(時間的な問題で)通えなくなってから他でいくつか当たったりしたけど、
やっぱりその先生のとこに戻りたいと思ってる

その先生も最近は共著で発達障害関係の書籍に携わったりしてるようなので
以前とは変わってるかなという期待もあるし

908 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:20:08.24 ID:FH8dFpk/
>>904
だからなにに対して


俺は発達持ちは睡眠の質と関連性があるような気がしている。
俺だけかな。

リタベタで寝るって特定の人だけなのだろうか?
医者はしらんかったぞ。有り得ないとか言ってやがるし困ったもんだw

909 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:25:21.17 ID:ytIcyrNu
>>905
どういう病院なら信頼できると考えていいの?
確かに検査が割りと簡素な気はした。
WAIS3と幼少期と現状の聞き取りを20分位しただけ。

ただ、幼少期から片付け出来ない、不注意多い、ものを無くすとかだからなあ。

910 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:26:12.04 ID:WV2f8Fyw
>>905
愛着障害って子供にしか診断出ないんじゃないの?
あの障害自体がなんだかなーって概念だけど。大人なら境界性とかになるよね

>>897>>899>>905
幼少期の話は、ちゃんと具体的なものが揃ってるなら
あえて親呼び出す必要はないと思われるのでは
親も人によっちゃ、聞いても意味ないのとか、中には受診妨害するようなのまでいるし
本人が嘘ついてても医者は見抜けるみたいだし

検査が必要かどうかも症状しだいじゃないのかな
WAISは本人のどこに問題があるのかの洗い出しにはいいかもしれないが
発達障害の診断目的としては使えないし、そこを基準にしてはいけないはずだよ

厳密な調査・診断が必要なのは他にも色々併発してそうで
鑑別が難しい場合だけかもしれんし、そこは医者と本人次第だろうから
自分基準にしないほうがいい気がする

911 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:26:48.56 ID:ytIcyrNu
>>905
あと、スレチになってしまうからここでは言わなかったが、汎用性発達障害障害も併発してると言われた。

912 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:31:34.89 ID:FH8dFpk/
汎用性があっていいじゃないか

それ一つに集約されるぞ

その場合adhdの診断は付かない
(DSM-V基準なら併発でもいいことになってるけどいまんとこdsm4基準で書類関係はicd10表記だと思う)

913 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:34:30.39 ID:WV2f8Fyw
>>908
> 俺は発達持ちは睡眠の質と関連性があるような気がしている。
> 俺だけかな。

発達障害のせいで睡眠の質が悪くなることはあるだろうし
薬のせいで不眠になることはあるだろうけど

> リタベタで寝るって特定の人だけなのだろうか?
> 医者はしらんかったぞ。有り得ないとか言ってやがるし困ったもんだw

たぶんそれ発達障害と関係なく、何か別の病気なんだろ
ここでリタ寝ベタ寝とか言ってるのあんただけっぽいし
そんなものが本当に世の中にあるかのような勝手な略語作って一般化すんなと
そもそもADHDの話からもズレまくってるし、もうやめとけや

914 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:35:16.48 ID:WV2f8Fyw
>>911
広汎性だろw
今で言うとたぶん自閉症スペクトラムに入るやつ

915 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:36:06.76 ID:ytIcyrNu
>>912
あ、広汎性発達障害だった
てか同じ?
そのへんよく分かってなくて

916 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:36:35.52 ID:DtDA/Xe4
俺は家処分したから、文集とか成績表はなかったから、母に電話して、医師と交代した。
常に成績表の感想に、「何考えて生きているのかわからない」って書いてたらしいww

917 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:36:39.84 ID:ytIcyrNu
>>914
うん。そうだったw
申し訳ない

918 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:36:54.51 ID:WV2f8Fyw
>>912
それを「診断つかない」とは言わないw
臨床上はもう併発扱いでいいはず

年金とかの書類書くときだけはICD-10準拠で書かなきゃいけないから
どっちかでしか書かないだろうけど
それでも併記くらいはするかもよ

919 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:42:06.92 ID:FH8dFpk/
>>913
薬のせいで不眠はあるかもな

ベタでナルコっぽくなってるような気がする、というかなってる。

コンはならないみたいだな。


ちなみにリタコンは睡眠を深くする作用があるぞ。
よーく調べてみな


リタ寝というのはいわゆる逆説的傾眠のこと。
添付文書にちゃんと書いてある。お前が不勉強なだけ。

920 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:43:50.74 ID:ytIcyrNu
>>918
なんか診断基準って時代とともになのか知らんが色々あって分かりにくいな
俺の場合はADDと広汎性発達障害の併発と言われたわ

921 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:45:52.14 ID:aJIdmgIT
881です。
まずはスレ違いな質問をしてしまい申し訳ありません。
経緯としては他動や衝動などADHDの傾向だなあと自覚していましたが
最近ケアレスミスで悩むようになり、詳しく読んでみたら自分そのものであり受診を考えるようになりました。

922 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:50:41.33 ID:WV2f8Fyw
>>919
しつこいなー本当に
ブログじゃねえんだから空白行を無駄にいれんなよウザいからw
逆説的傾眠はあっても一過性と書いてあるだろ
それにここでしつこく言って仲間募るようなことか?っての
リタはADHDには出ないし、ベタも肝臓壊すから処方されてる人はほとんどいない
ADHDで服用経験ある人はいたし、自分も出されたことあるけど
ほとんど効かないってのが定説みたいなんで、やはりここでしつこく話すようなことじゃない
そろそろ空気読め

923 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:53:38.64 ID:WV2f8Fyw
>>920
広汎性発達障害は自閉症スペクトラムに吸収統合の流れだね
ADHDも略語自体は変わらないけど、日本での呼び名が
注意欠陥ではなくて注意欠如と一部を呼び換えるようになってる

924 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:59:02.46 ID:YprNIq3K
すごい勢いで流れてるけどなにこれ

925 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 14:59:19.82 ID:FH8dFpk/
>>922
ベタ処方されてる人ほとんどいないなんてお前がなんでしってんの
そこらの薬局に普通においてある薬だ。
コンは大手ならわりと扱っている。(置いてあるとは限らない)
ヒロポンは絶対置いてない。
こんなとこだ

一過性とかいてあるから何なんだ。一過性だよ。だから何。

ほとんど効かない?
んーまあ、そうかもな。起こしておく力はリタより強いと思うが人それぞれかもな。
つうかどうでもいい話するねあんたは。

926 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 15:08:06.28 ID:WV2f8Fyw
>>924
未診断の人の相手をみんなが普通にしてる間に
空気読まないヤク中がウダウダと関係ない話をしてる感じ

927 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 15:08:20.17 ID:FH8dFpk/
>>923
障害って語句を使わず症という表記になるらしい
だから「広汎性発達障害」は
「広汎性発達症」
となる


サウ゛ァンみたいなどこか他より優れてる人ってことよ。
よかったな。
少なくともコミュ障と呼ばれるよりは落ち込まないよな

928 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 15:15:53.00 ID:wHl5qarI
俺adhdだけどバイトやってないし高校も終わってるから注意力とか正直いらない。浪人するつもりだから集中力だけ欲しい。コンサータかべタナミン処方してほしい

929 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 15:18:11.13 ID:/xXqY35F
>

930 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 15:18:45.99 ID:/xXqY35F
>>910
子どもの頃のことが焦点になるが、大人でも診断されるみたいだよ
最初、発達や境界と診断されて、別の医者で愛着と診断されたケースが2ch内にもあったよ

>>909
心療内科←ライト層がターゲットと思われ
精神科(一般外来〜鬱、不安、発達など)←発達に詳しくない可能性高い

精神科(発達外来、一般外来)(児童・成人発達外来)←発達障害専門医がいる
予約は数ヶ月待ち、現在新規受付停止中がデフォ

発達専門クリニック(個人開業)←金づるにされる場合もあるらしいが、まともでいいクリニックもあるらしい

自分で目星がつく、まぎらわしい病気がいくつかある場合
(双極か?ADHDか?/愛着か?発達か?境界か?等
※これらはORの場合もあるしANDの場合もある)
論文検索すると、執筆してる医者や研究してる大学がわかる

あと発達に詳しい医者や発達専門医でブログ書いてたり、有名医がいる。
精神科医,ADHDとかいろいろ検索するとそのうち出てくる
癖のある考え方の人もいるから自分にとって大丈夫と思えるなら、そこにいくのも一つ。
わかってると思うけどwebサイトが妙なきれいさで金もうけ臭がする場合はだめ

931 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 15:21:26.73 ID:WV2f8Fyw
ウザいしいうことが的外れだからもう直接相手はしないんで独り言だが
薬局に普通に置いてある=よく処方されてるってわけじゃないのにな

無知はいいとして、自分基準でしかモノを考えられないしKYなとこが
ADHDというより自閉の様相を呈して来てる感w

ベタなんかどこの薬局にも普通にあってよく処方される薬なんかではないはず
肝機能障害が出やすい薬という認識は患者レベルでも浸透してるし
重篤な副作用があるわりに効果はイマイチな印象
出されてるという人も滅多に見ないし、医者も大概渋る

932 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 15:23:19.50 ID:WV2f8Fyw
調剤薬局ってのは基本的に、目の前か近隣の病院でよく処方される薬を置いてて
処方されない薬は在庫置かないのが普通(取り寄せればわりとすぐ届くし)
処方する医者がいる近所だったら普通に置いてある、これ当たり前の話
自分が処方されてるからどこの薬局でも置かれてる、なんてことにはならない

自分自身、さしてマイナーとも思えない薬を
処方された病院の目の前の薬局では買わず、自分の近所とかで
都合いい薬局に処方箋持ち込んだら
在庫がないので取り寄せ、というのをいくつも食らったことがある

さらに「今後継続してここで買う予定があるか」とも聞かれた
薬も期限があるものなので、あまり死蔵させて古くなったのを出すわけにもいかず
スポットで買う客のためだけに大量に発注して在庫抱える訳にもいかんわけで
まあ当然の対応だわな
やはり本来は出された病院の近くで購入するのがお互い楽

933 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 15:24:53.60 ID:eKhOtmS1
ヤク中がぼろぼろ湧いてるのは同一人物?

934 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 15:26:08.61 ID:WV2f8Fyw
>>927
>障害って語句を使わず症という表記になるらしい

それ最近決まったことだけど本当に広がるか疑問だねw
学習障害→学習症 はニュー速スレでも何だかわからんってツッコミ入りまくりだった
診断書上どうなるのかわからんけど、たぶん今後も〜障害のほうが
わかりやすいから一般レベルではアスペ同様に使われ続ける気がする

>>928
ベタなんか効かない上にかなりの率で肝臓ぶっ壊すから
コン出してもらいなよ

935 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 15:26:34.72 ID:DtDA/Xe4
>>932
お前が一番KYだろ。長文連投すんなや

936 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 15:34:17.06 ID:FH8dFpk/
DAKARAなんでお前がしってんのって話だよな

現に俺も ID:WV2f8Fyw も処方されている。「されてない」んじゃなく「されている」だぞ

まーエスパーすると
ID:WV2f8Fywは 渋る医者に頼みこんで出してもらったのだろうが
俺は違う

厚生省からペモリンについての注意勧告なんかでてないと思うので
そこに注意するかどうかは個人の知識に依存する
医者でも知らんつうの

だされている人をめったに見ない?
お前はストラテラだされている人をそんなに目にするのか?
そういう話だ。

937 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 15:37:01.98 ID:WV2f8Fyw
>>930
それさ、別の医者の診断というのが本当に適切で正しいかどうかはわからないよ
医者も人間だから、自分の診たい診断名、得意(と思ってる)分野で
診る傾向あるのが現実
なんでも鬱で説明つけようとする医者、なんでも人格障害寄りにしたがる医者、
とにかくいろんなのがいる
10人に掛かれば10人それぞれが微妙に違った見解、診断出すのが精神や発達の世界
最終的には正しさよりも、患者自身が納得いく医者を選ぶことになる

ブログはともかく書籍をよく出してるような「有名医」は逆にかなり要注意だと思う
本業の診察をきちんとやってたら、そんな本ばっか出す暇なんて無いらしいw
本業そっちのけで啓蒙家、活動家、ビジネスマンみたいになってる人だと
思ったほうがいいかもしれん

938 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 15:57:42.43 ID:mS8b+OPY
時間がない、全く足りない・・・

ADHDの人達は自分と一緒でみんなそうなの?

939 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 15:59:22.78 ID:CV22MTyb
>>937
書籍執筆が本業?の有名医を避ける、には心より同意するよ

940 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 16:07:31.72 ID:CV22MTyb
ごめん外でid変わってるけど930です

併発または類似症状の病気がある患者にとっては、
自分と似た症例経験が豊富な専門医に一度は診てもらうことが重要なんだよ
癌とかもそうだろ?
後は薬もらうだけのために近所の好みの院に転院したっていいんだから

941 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 17:41:04.79 ID:1G5IvhsI
>>938
足りないっていうか時間の感覚がわからない

942 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 17:48:07.89 ID:FH8dFpk/
>>941
10分のつもりが30分以上たってるとか
30分くらいかなとおもいきや2時間たってるとかなw

時間ないってーのは
物ない→探す→あった→さっきまでもってたあれがない→どこに置いたか探す→ものひっくり返して探す→途方に暮れるw
みたいなのはあるなw

943 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 20:50:50.88 ID:4fktT/Z8
ストラテラってギャンブル依存とかにも効くかな?

ギャンブル依存の自助グループGAってとこに通ってて
そこにADDでストラテラのんでる人居るんだけど
GAに数年通ってても止めれなかったけど、ストラテラのみ始めて行きたい衝動薄くなったって言ってた

人間関係が上手く行き始めて、ストレスが減り楽しみも増えたせいもあるかもって
次の診察くらいからお薬のみ始めそうだけど効くといいな

もう限界なんよ、人の気持ちを察することができない
会話しててもキャパ越えたら頭の中で整理できんし・・・

944 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 21:09:16.37 ID:iHyC3eWJ
>>943
その主訴だと自閉か知的になりますが・・・

945 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 22:07:11.60 ID:4OXqO7tl
断片的な文章だけ拾って勝手に診断するのはよくないと思うんだ

946 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 22:10:23.20 ID:uHDdd5Q1
adhdで障害者手帳欲しいんだが、貰えた人いる?

947 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 22:51:36.36 ID:QdclFiCe
>>946
検査受けたりして2級貰ったよ

948 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 23:18:03.21 ID:3sVux6qr
>>946
もらえたよ
自治体に信用されてる大きな病院だとすぐもらえるみたいだね

949 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 23:21:37.32 ID:9OWpJSZS
手帳ってあった方がいいのかな
自立支援の書類もらいにいったら一緒に手帳の書類もくれたんだよね
主治医は自立支援のだけ受け取ってたけど。

950 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 23:32:52.18 ID:QdclFiCe
>>949
就職に困ってるならあったほうが良いよ

951 :優しい名無しさん:2015/12/18(金) 23:41:04.43 ID:lcDdwqxP
>>864
どこぞの弁護士が書いたやつ
http://blog.livedoor.jp/yoshinoriito/archives/1004793232.html

俺は解雇されたことないし、知らんよ。
だいたい自分に出来そうにないこと最初からやらない。

この仕事無理だと思ったらさっさと転職するね。
居直るならとことん居直ったほうがいいだろう。
それもひとつのやり方。

952 :優しい名無しさん:2015/12/19(土) 00:33:28.36 ID:FHVsB+0C
>>865
難しい事言うね^^; べつにそういう意味じゃないよ( T o T )

>>863
数3?なんて言葉すら記憶にないくらい算数は壊滅だw 俺の場合、足し算引き算がすでに終わってるからw

953 :優しい名無しさん:2015/12/19(土) 00:37:15.87 ID:msb3n61S
>>945
断片でないことなんてあるか?医者にさえ全て話すのは不可能
医者でもないのに診断するなということを言いたいのだろうけど
メンタルヘルス板は精神医療専門家板ではなく
ほぼ患者達による体験的素人知識の板だよ
手帳の話?PSWじゃないからお答えできません
薬の話?医者でも薬剤師でもないし答えられません
そういう板にしたいわけじゃないよね?

ほとんど全員素人である暗黙の了解(LRにもあるが)の元、無責任に、
専門家が答えるようなことを言い合ってる場所だし
ある病気から別の病気スレへ、スレチ誘導や示唆は診断的要素なしでは在りえない
スレッド使い分け制をなし崩しにしたいわけではないんだよね?

あなたの訴えは倫理ではなく感情的なものが核であるように感じるけど、
蔑視されたり疎外されたり否認してることを突き付けられたりして
嫌だった記憶を投影してないか?
誰にも多かれ少なかれあると思うけど

954 :優しい名無しさん:2015/12/19(土) 00:38:36.76 ID:FHVsB+0C
またまた伸びすぎて読み切れないな。オヤスミラノサンド。

955 :優しい名無しさん:2015/12/19(土) 01:03:14.80 ID:mbYvDxEZ
断片的な情報だとわかってるなら断片的なりの一歩引いた伝え方をするとか
問診ごっこからきちんとお医者様ごっこするとか
聞かれてもないのに無闇に診断名をつけないとか
せめて断片的で情報としての質は低いって前提を補足されることくらいには耐えるとか
なんかそういう妥協案ってないのかな

956 :優しい名無しさん:2015/12/19(土) 02:47:27.49 ID:/LZoZscd
>>953
945だけど長文お疲れ様です
レス自体が診断を求めてる文章じゃないのに
そこから診断してそれを押し付けるのって良くないと文字通り「思った」のよ
医者からの診断がやっと下りてこれからだって
人を混乱させたりするのは良くないじゃん

ついでに、正直なこと書かせてもらうけど
たった1、2行の文章に対して人のトラウマまで探られる理由がわかんないわ
そういうお医者さんごっこは不愉快だからやめて欲しい

957 :優しい名無しさん:2015/12/19(土) 03:29:02.47 ID:YL0ifd57
>>953
タイケンダン?
ADHDのふりしたオワコン心理士やら
クズ医薬関係者とかいるよ

定型的レスしかできない裸の王さまが

958 :優しい名無しさん:2015/12/19(土) 09:22:38.86 ID:msb3n61S
>>957
相手をお間違えですよ
わたしは定型レスと言われてる人ではないんですが、これは診断じゃないのかな?

959 :優しい名無しさん:2015/12/19(土) 12:54:09.40 ID:bHqjEqTt
ストラテラ25mg 朝1錠
1日目 眠気がでた
2日目 眠気はないが気分と体調が悪い
少し腹痛、だるい

960 :優しい名無しさん:2015/12/19(土) 13:03:58.05 ID:vb9/TxUd
>>936
ペモリン肝臓にやばいの知らないで出してる医者なんて流石に居ないと思うけどな
アホだな

つかADHD用の薬じゃないんだからよそでやれ

961 :優しい名無しさん:2015/12/19(土) 13:54:56.97 ID:QvGOk5mL
>>960
バカはコメントすんな
ストだめで
コンが無かったらペモリン使うんだよ

962 :優しい名無しさん:2015/12/19(土) 14:02:54.47 ID:nmu8Di9v
ベタナミン マイルドでいいよ

963 :優しい名無しさん:2015/12/19(土) 14:03:53.73 ID:QvGOk5mL
>>962
スゲーきついけど…

スト少量にベタだとまあまあ聞くよね

964 :優しい名無しさん:2015/12/19(土) 14:10:33.69 ID:QvGOk5mL
>>865
いや、研究所とか行ったら博士持ちのガチ基地とかいっぱいいるぞ

研究所に勤めてなかったら一般企業に勤めるのは不可能だな

965 :優しい名無しさん:2015/12/19(土) 14:23:34.98 ID:QvGOk5mL
>>943
それならストでなくてもssri飲んどきゃいいよ
ただしパキは微妙

人の気持ちを云々にはストは逆効果
今何ものんでるのかしらんが大麻が手に入らないなら何も飲むな

飲むなら抗うつ薬

966 :優しい名無しさん:2015/12/19(土) 14:29:23.36 ID:tX5WfjGh
>>965
レメロン、ジェイゾロフト、アモキサン
サインバルタ、あとなんだっけな・・・色々のんだけどあんま効いてなかった気がする

ハッパはねぇ、ダメだよぉー

967 :優しい名無しさん:2015/12/19(土) 14:42:53.43 ID:QvGOk5mL
>>966
そのなかだとゾロフトがリビドー消失しやすいかと。
一時的に金遣いが荒くなるかもしれんが飲んでたならわかるね。

でもルボックスのほうがよいよ
弱いならレクサプロ


なんか全体的に見てアモキでいい気がするのだが…
合わなかった?

968 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 08:56:49.62 ID:g61MUfmG
>>943
アスペルガー ギャンブル依存

で調べれ

積極奇異アスペルガーだとしたら
ストに期待しすぎはだめやろな

969 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 10:16:33.80 ID:L+yQf6oX
ベタナミンは素晴らしい。
これのお陰で、仕事中に朦朧とする事が少なくなった。

970 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 10:43:52.97 ID:C4zqcVrp
同じやつか知らんけど最近薬の話が多すぎるな
そろそろ新薬総合スレに移動したら?

971 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 10:53:31.63 ID:5L6kIwDJ
車に例えると
潜在意識、健在意識のエネルギーがマイナスに引っ張られてブレーキを踏み
なんとか打開したいとアクセルを踏み
空ぶかしでエンジンが痛み
助手席「もう何やってるの?」
後ろの席「電車で帰るわ」下車して
孤立しがちに

焦燥、怒り、悩みごと、漠然とした落ち込み、混乱から抜け出すために

調整能力、リラックスして自己評価を
自己で正しく採点して
周囲の否定評価に依存しすぎず
開き直り・・・

となんとなく理解しつつもエンスト感は
否めない

972 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 11:01:13.09 ID:fsWAuQ0K
>>970
違法薬板の奴には巣に帰れと言う方が相応しい
違法薬板ではヘタレ扱いされるからこっちに来てるのかもしれんが

973 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 11:35:03.16 ID:mAVdKSjN
>>972
そんな板もう無いよ

974 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 11:44:12.96 ID:C4zqcVrp
ありゃ?閉鎖の噂あったけどホントになくなってたんだw
去年あたりから色々おかしかったけど、あっちにいた奴らが流れてきてたのかな

975 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 11:49:34.58 ID:Jb9kIlc1
違法板って無くなっててんだ
横槍でも入った?ジムの方針?
まあ話題もないのかもしれんが

976 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 12:09:07.57 ID:V+5WA3jU
>>970
前からだろ
ADHDスレは薬の話しかない
薬物依存(ドラッグではない)がADHDの特徴にあげられるくらいだ

977 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 12:11:59.48 ID:UyeEk9w7
リタリンよりもベタナミンのほうが合う人もいる

978 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 12:15:10.12 ID:Jb9kIlc1
そーなんだー

979 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 12:24:12.01 ID:fsWAuQ0K
>>976
ADHDの依存症になりやすさは確かにきくが
リタ中の詐病とは別件として扱うべき
これは詐欺だから

980 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 12:26:30.65 ID:Jb9kIlc1
>>976
そーいやおれも薬物乱用依存 安定剤ってかいてあるな

俺がいつ安定剤乱用したというのかプンプン

でもadhdに薬物依存する人おおいってクソみたいな本に書いてあるけど本当かな。

お前らコンサータとかでaddictionでなくない?

981 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 12:30:57.56 ID:Jb9kIlc1
あ、980ふんだか

982 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 12:32:21.30 ID:Jb9kIlc1
なげーよバカw

誰か整理して立てて。

983 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 12:46:02.16 ID:n+uq0Bbv
次スレのテンプレをいじりたい人チャンスですよ
990まで立ってなかったら今のテンプレのままで立てる

984 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 12:51:52.35 ID:VKqEsPvZ
次スレ

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part108【総合】 [ [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450583436/

985 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 13:50:46.81 ID:C4zqcVrp
またフライングでテンプレ修正間に合わなかったじゃないか・・・
誰だよ立てた奴

986 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 13:59:36.96 ID:C4zqcVrp
なんか勝手にまた未修正テンプレで立てられちゃったけど
さっき立ったばかりだから立て直してもいいかな?
このままだとまたズルズル同じ流れが続いちゃいそうだし。
見に来た新規の人が混乱するだろうし。

987 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 14:05:17.27 ID:fsWAuQ0K
>>983,>>984,>>985
980越えてからヨーイドンじゃなくて、
もっと前に話しあって合意とれよ
大人なんだから

988 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 14:07:38.18 ID:C4zqcVrp
元のテンプレも完璧ではないと思うし、センターが病院を紹介してくれると
誤認させそうな文章とか、保険のくだりとかは余計な気がするので
ちょっと議論の余地あると思うけど、とりあえず元には戻してみるか。
テンプレ改正議論については新スレでまた。

989 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 14:11:33.82 ID:C4zqcVrp
>>983
そういう煽るような書き方良くないと思うけどw
とりあえず本来のテンプレに戻して立ててみたよ。

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part108【総合】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1450588119/

テンプレの内容に異論があるようなら新スレの方で問題提起ヨロ。

990 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 20:00:19.57 ID:dz9IASQr
あー家だと全くレポートが書けない かといって外で書こうにも資料を忘れたりする
どーすりゃいいんだ

991 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 23:31:55.56 ID:t6lmlz6h
同一スレ2つある方が混乱する気がするんだが立て直すほどのことだったのか

992 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 23:44:06.07 ID:VwLD5qU2
http://hissi.org/read.php/utu/20151122/S1pFQmZjUzU.html
http://hissi.org/read.php/utu/20151220/QzR6cWNWcnA.html
この人にとってはとても重要で立て直しに値することなんだと思う
980になる前にリマインド提案して、反対が多くなければ先に立てておくとか
そういう発想ができればよかったのかもね

>>990
1日でやろうとしないで「出先で足りなかった資料をメモる」「家に帰って資料だけ準備する」を
二三往復してみるとかどうだろう うまくいくかわかんないけど

993 :優しい名無しさん:2015/12/20(日) 23:59:16.89 ID:RbLUVx3R
自分は障害があるから薬を飲んでいるんだ、と思うけど、
インターネットで、芸能人を「あいつは安定剤飲んでるね」とか「あいつは○やってる顔だ」とか書かれてる記事読むと
自分も何か言われてるのかなと思ってしまう

前の職場では、嫌な奴がいて、薬を飲む前は私の事バカにしてたけど、飲んで上司に褒められるようになったからって、
薬飲んでんじゃね?みたいな事を暗に言ってきてすごく傷ついた
今の職場ではそんな事言う奴もいないけど

薬飲んでる片鱗を見せないよう気をつけている

994 :優しい名無しさん:2015/12/21(月) 02:39:43.82 ID:8ddqQFgO
そんなどうしようもないのはスルーできるのが一番いいんだが

995 :優しい名無しさん:2015/12/21(月) 06:46:01.10 ID:hWTgYQDH
>>883
そもそも生活に支障が出てないならADHDじゃないんだよね、診断基準として支障があるっていうのが条件

996 :コンサータを飲んでいれば防げた悲惨な事件ですね。:2015/12/21(月) 08:53:09.33 ID:25kpgIJi
教諭注意直後、小4飛び出し転落 滋賀
京都新聞 12月18日(金)22時20分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151218-00000034-kyt-l25

997 :優しい名無しさん:2015/12/21(月) 10:27:21.25 ID:MC2d+mjV
>>995
そんな条件無かったと思うけど…

998 :優しい名無しさん:2015/12/21(月) 10:38:17.99 ID:YHzPxgnY
>>997
精神疾患と健常な個性性格との違い、線引きという点でそれはよく聞く
何がソースかはわからないけど

999 :優しい名無しさん:2015/12/21(月) 10:53:18.48 ID:J8QA7y2i
DSMやICDの定義では明確な機能障害の存在を要求してる
まあ障害と非障害、治療が必要な人とそうでない人を区別するためには必要な区分で、
箇条書きにすればかなりの割合の人に当てはまるようにみえる診断基準を
無制限に拡散させてしまわないよう但し書きがついてる感じ

1000 :優しい名無しさん:2015/12/21(月) 13:13:12.83 ID:DvlIPVKC


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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